Rallonge de visée

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Re: Rallonge de visée

Message par Droopynette le Dim 8 Mai - 9:04

MILOUZE a écrit:

C'est malgré tout un confort appréciable en terme de visée. Aujourd'hui, j'avais pas mal de corps flottants mais, malgré ces parasites dans la visée, j'ai sorti 594 avec ma vieille rallonge.

Ce n'était pas des corps flottants mais les "chatons" de pollen...

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Re: Rallonge de visée

Message par MILOUZE le Dim 8 Mai - 14:26

ML67 a écrit:Je t'ai vu aussi faire de belles choses sans rallonge cher Eric

Tu parles du siècle dernier....
J'ai une rallonge depuis 1991 ou 1992. J'ai testé le retour en arrière mais la douceur de réaction et la visée avec rallonge me manquaient trop.

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Re: Rallonge de visée

Message par AD10-50 le Jeu 22 Déc - 18:12

Bonjour,
Rallonge ou sans rallonge!!! Martinov tire sans, Starik tire avec... Il faut savoir que la précision de votre munition va changer en bien ou en mal. Donc pas de rallonge sans blasonnage (la vibration du canon change (Hz)). Essayez lors de blasonnage de serrer plus ou moins fort la rallonge et contrôler votre blason.... vous m'en direz des nouvelles. Il faut penser également qu'à chaque coup avec une rallonge après le départ de la balle, une dépression va se créer dans le canon et de la saleté encore en suspension dans la rallonge va venir se déposer dans le canon (usure, encrassement plus rapide près de la bouche du canon). Le rapport du diamètre intérieur de la rallonge avec sa longueur est très important. La rallonge peut améliorer l'équilibre du fusil, l'impression dans la visée, mais demande une attention particulière à sa mise en place avant chaque compétition. Une rallonge qui n'est pas démontée à chaque fois est un risque énorme pour la bouche à feu du canon où de l'oxydation pourrait se placer et adieu la précision de votre fusil.

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Re: Rallonge de visée

Message par gerlem54 le Jeu 22 Déc - 19:11

Si il y a différence de blasonnage en variant le serrage, à mon avis, c'est qu'il y a un jeu trop important; dans ce cas, avec un montage en pince ( le plus courant) , cela peut se vérifier.
Quand avec l'age vient la difficulté d'accomodation sur le guidon, une rallonge c'est quand même plus confortable.
Avec celle fabriquée sur mesure pour ma carabine, un serrage minime suffit, il m'est arrivé d'oublier de la bloquer sans problème..... innocent

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Re: Rallonge de visée

Message par Ballou le Sam 24 Déc - 20:15

AD10-50 a écrit:Bonjour,
Rallonge ou sans rallonge!!! Martinov tire sans, Starik tire avec...

C'est exact, mais il s'agit du couché ! Genou et surtout debout, c'est différent. Comme ML67, je considère qu'il faut très bien maîtriser le debout pour utiliser une rallonge dans cette position. Et pour être très concret, des tireurs Français qui maîtrisent bien le debout à 50m, y'en a pas des masses !

Sur les pas de tir je vois bcp de tireurs qui auraient tout à y gagner en enlevant leur tube au debout siffle
Les effets de mode sont très préjudiciables pour ceux qui ne savent pas faire la part des choses. Les tireurs de niveau mondial sont sur une autre planète que la plupart des tireurs. Les charges d'entraînement sont à des années lumières, le matériel est testé très sérieusement, le tireur a un excellent niveau technique et est encadré par des gens compétents et d'expérience.
Vouloir copier ces tireurs lorsque l'on en a pas les moyens est une grosse erreur et utiliser du matériel mal adapté au niveau du tireur limite la progression...

Alors, n'oubliez pas que le mieux est l'ennemi du bien, surtout en tir. Mieux vaut, et de loin, avoir du matériel plus modeste, mais bien adapté à son niveau, que de posséder une carabine dernier cri mais qui demande de l'expérience et des compétence pour la mise au point et l'adaptation. Au final, la carabine est complètement sous exploitée et en plus le tireur va se casser les dents dessus, se démoraliser et s'enfoncer dans une spirale négative en tirant de plus en plus mal.

J'ai vu ça bien souvent malheureusement triste


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Re: Rallonge de visée

Message par MILOUZE le Sam 24 Déc - 20:22

La bonne option, c'est de pouvoir tirer avec ou sans rallonge sur la même carabine, avec un minimum de démontage entre les deux.

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Re: Rallonge de visée

Message par titeuf le Dim 25 Déc - 9:53

"Ballou"
Alors, n'oubliez pas que le mieux est l'ennemi du bien, surtout en tir. Mieux vaut, et de loin, avoir du matériel plus modeste, mais bien adapté à son niveau, que de posséder une carabine dernier cri mais qui demande de l'expérience et des compétence pour la mise au point et l'adaptation. Au final, la carabine est complètement sous exploitée et en plus le tireur va se casser les dents dessus, se démoraliser et s'enfoncer dans une spirale négative en tirant de plus en plus mal.

Est ce le fait de penser que le matériel pourrait supplanter le manque de technique ?

Parce que je constate que l'on est capable de nous vendre et nous d'acheter des carabines de 3000 € , mais que l'on nous propose également pléthore de matériel en plus .

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Re: Rallonge de visée

Message par Ballou le Dim 25 Déc - 12:21

Penser que la matériel peut supplanter le manque technique est une erreur bien-sûr. La base c'est le tireur. Donnez une Fein 600 à Sidi, Campriani, Piasecki ou Sokolov et vous verrez ce qu'ils en feront de la mamie mdr1

J'insiste sur le fait qu'actuellement, les carabines sont de plus en plus perfectionnées, et je ne parle même pas des coûts qui ont explosés, alors que la majorité des tireurs qui les utilisent n'ont pas les capacités techniques pour les exploiter correctement.
Attention, je ne critique pas les tireurs qui achètent ces cara, je comprend complètement leur démarche, qui pour la majorité d'entres eux est de se faire plaisir, j'explique simplement que parfois, mieux vaut posséder du matériel moins élaboré mais plus adapté à son niveau et qu'on pourra mieux exploiter smwink


Dernière édition par Ballou le Lun 26 Déc - 21:27, édité 1 fois

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Re: Rallonge de visée

Message par titeuf le Dim 25 Déc - 13:05

On se perds devant la complexité des réglages en somme ? ( au lieu de se concentrer sur ce qui fait une bon tir )


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Re: Rallonge de visée

Message par Invité le Dim 25 Déc - 13:33

Ballou a écrit:
Attention, je ne critique pas les tireurs qui achètent ces cara, je comprend complètement leur démarche, qui pour la majorité d'entres eux est de se faire plaisir, j'explique simplement que parfois, mieux vaut posséder du matériel moins élaboré mais plus adapté à son niveau et qu'on pourra mieux exploiter smwink

je me répète....mal tirer certe ...mais avec classe!!! c'est important aussi ! content

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Re: Rallonge de visée

Message par MILOUZE le Dim 25 Déc - 13:58

Et puis, le but ultime n'est il pas de se faire plaisir.

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Re: Rallonge de visée

Message par titeuf le Dim 25 Déc - 15:40

Si c'est en faisant des mouches ... c'est mieux ! loser

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Re: Rallonge de visée

Message par Air Force le Lun 26 Déc - 0:47

Un retour d'expérience en tant qu'ancien et tireur longtemps sans rallonge en 3 po. la découverte est surprenante avec l'arrivée de la rallonge sur sa carabine. Elle offre un + en tir couché effectivement que ce soit avec une carabine ancien modèle ou récente. Par contre en debout et genou faut avoir de l'expérience, du savoir faire et du vécu en tir sinon on paye cash des qu'un probleme survient et qui est du = soit à une position mal travaillée ou à un matos mal réglé, crosse ,etc...donc avec une rallonge c'est certain il y a du boulot pour tout maîtriser . smwink

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Re: Rallonge de visée

Message par Air Force le Mer 11 Avr - 23:37

Re suite.
Toujours sur les rallonges légères qui vont de 15 à 25 cm de long environ vu dans les posts précédents juste une question:
quelle est pour vous utilisateurs, la longueur la plus courte acceptable car je vois des rallonges assez courtes montées indexées sur des 22 Lr ou même en gros cal ?
merci...

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Rallonge de visée

Message par roulouboulou le Mer 4 Juil - 23:02

Bonjour!
La rallonge de visée apporte un petit plus car l'entraxe entre guidon et dioptre est
plus grand, mais c'est vraiment minime!
Ce système peut également favoriser certains presbytes , mais très peu.
Ce système rallenti légèrement la cadence de tir car lorsque vous bougez cela se
voit bien davantage il faut donc voir votre discipline ( si vous tirez debout cela risque
de donner le tourni) et il faut compenser avec l'ouverture du cercle tunnel.
Maintenant la prolongation du canon avec ce tube tunnel peu provoquer des turbulences à la bouche du canon ce qui demande un temps d'adaptation.
L'avantage de ces turbulances c'est que leurs influences sur la trajectoire de la balle
reste stable .
Exemple à la machine de test groupement.
Avec rallonge vous faites un blason d'un rayon de 9 mm à 50 mm et sans rallonge
également, par contre vous n'aurez pas la concentration des coups au même endroit sur la cible
Avec la rallonge les balles ont tendances à filer dans l'air en suivant une ligne tir
bouchon ( spirale) par contre cette ligne est toujours la même et chaque coup portera
autour du premier coup tiré. La précision n'en est donc pas altéré mais il faut investir
alors dans de la bonne munition comme la Tenex qui est très régule.
Je vous dit ce que j'ai vu à Malters chez Grunig & Elmiger et celui qui fait les tests
est un Yougoslave 27 ans en Suisse et le Week-End il passe une partie de son temps
à tirer avec son arme personnelle dans le stand d'usine.
Il me dit: En semaine je tire pour les autres et le samedi pour moi!
Faut vraiment en vouloir vous ne croyez pas?
Ceci dit, il ma expliqué qu'il y avait des différences sans conséquence pour le tireur
sans pour autant améliorer la précision déjà existante ou l'altérer.
Pour le 300 mètres il paraît que c'est plutôt négatif et que l'entraxe entre guidon
et dioptre ne compense que rarement la différence de précision.
Seul les balles de match échappent à cette réalitée.
Le pourquoi je ne le connais pas : Autre alliage, plus lourde,poudre moins sèche
il faut laisser cela aux spécialiste de la balistique.

Je n'avais pas lu le texte de Balou en écrivant le mien et je confirme qu'il à entièrement raison.
Sans être chauvin!
Donnez une carabine Anschutz à un tireur moyen durant 2 semaines , puis renouvelez
l'opération avec une Tanner! Le tireur moyen fera moins de points avec une Tanner.
Par contre un tireur émérite lui en fera davantage.
Ceci est probablement dû à la détente super rapide de chez Tanner.
Aujourd'hui les armes sont toutes de bonnes qualités , certaines marques ont des avantages sur d'autres , mais elles ont peut être d'autres inconvénients.
J'ai moi-même utilisé 3 carabines avant de trouver mon idéal Grunig& Elmiger,Feinwerk
bau et maintenant Tanner c'est pour moi de l'eau et du vin, mais chacun ne partage
pas mon opinion et c'est très normal.
L'achat d'une carabine est un mariage de l'homme à la machine, cette dernière vous
accompagnera dans vos records comme dans vos revers, il faut donc trouver la bonne.
En Suisse, le tir est considéré comme un acte de violence qui à pour but de ce dépasser et ainsi de favoriser un esprit pacifique par canalisation de cette violence.
Je ne suis pas psy , mais je cède volontier à cette thèse même qu'elle doit avoir ses
limites. Le besoin de faire mieux n'est pas un acte de violence pour moi!
Salutations à vous tous

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