Chargement carabine 10m

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Dim 29 Nov - 22:14

Bonsoir,
J'ai un petit problème à vous soumettre. J'ai appris aujourd'hui lors d'un match amicale que les rêgles en ce qui concerne le chargement des armes au stand avaient changé. Alors ma question est: comment ai-je le droit de charger ma Fein 602 à levier. Jusqu'à présent, je disposais un tabouret devant mes pieds et je pompais. Ensuite, je reposais mon arme sur la table et je mettais un plomb. Or, on me dit- que maintenant, je ne peux plus charger avec mon tabouret car le canon n'est pas en direction des cibles! Je suis petite et j'ai les bras courts. Il m'est impossible de pomper avec la carabine sur la table (qu'elle soit debout ou couchée). Alors, éclairez-moi! Qu'ai-je le droit de faire? Et auriez vous des solutions?
De même, "la main droite ne peux pas toucher la main gauche"! Qu'est-ce que ça veut dire? Je suis peut-être conne mais je ne vois pas comment c'est possible!!!
Besoin de conseils!!

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Air Force le Dim 29 Nov - 23:20

J'ai toujours chargé mon ancienne 600 droite sur la table. en effet sur un tabouret il y a un danger potentiel pour toi, arbitres et voisins au cas ou d'un depart accidentel.

Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 8663
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par CHARLIER le Dim 29 Nov - 23:27

C'est une mauvaise interprétation du réglement. tu peux chargé, c'est à dire actionner le levier de ta 602 debout sur le tabouret ou la table sans soucis, par contre tu ne peux pas fermer le clapet après avoir introduit le plomb avant que l'arme ne soit " en position de sécurité", soit vers les cibles...

C'est ça le réglement et c'est aussi u,e connerie parce-qu'il n'est pas plus dangereux de fermer son arme debout sur la table que d'avoir des gus qui le font avec l'arme posé sur un trépied avec le canon tellement en biais qu'ils pourraient voir perçer les oreilles!!!

De toute manière, pour ceux qui ont des petits bras, ils est guère facile et possible de fermer le clapet l'arme à l'épaule le canon vers les cibles....

Ceci est encore la preuve que les décideurs ne sont pas tireurs!!!!

Et que les arbitres se croient tout permis en interprétant le réglement comme ils l'entendent...et avec l'âge des fois, ils deviennent sourds!!!

Philippe

CHARLIER
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3941
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par CHARLIER le Dim 29 Nov - 23:29

J'oubliais, pour la main qui soutien l'arme, effectivement elle ne peut plus toucher l'autre main ou la poignet pistolet, ce qui n'est pas évident non plus pour les petits minimes qui doivent gagner de la hauteur pour être en cible!!!

Philippe

CHARLIER
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3941
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Dim 29 Nov - 23:35

christian AC a écrit:J'ai toujours chargé mon ancienne 600 droite sur la table..!en effet sur un tabouret il y a un danger potentiel pour toi, arbitres et voisins au cas ou..d'un depart accidentel..!
Un départ accidentel serait impossible puisque je ne mets un plomb qu'une fois le canon en direction des cibles, et non comme certains qui le mettait avec le canon toujours en direction du plafond, ce qui n'est pas mon cas...De plus, sauf erreur de ma part, le levier de la 600 est plus court que celui de la 602. Alors pour moi qui ai des petits bras, c'est impossible de la charger sur la table sans bouger les pieds...

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Dim 29 Nov - 23:39

CHARLIER a écrit:J'oubliais, pour la main qui soutien l'arme, effectivement elle ne peut plus toucher l'autre main ou la poignet pistolet, ce qui n'est pas évident non plus pour les petits minimes qui doivent gagner de la hauteur pour être en cible!!!

Philippe

J'ai effectivement ce problème même si je suis en Dame 1! 1m59, ça fait pas grande! Mais un ami à moi m'a proposé de voir dans le rêglement si je ne pourrais pas par exemple ajouté une cale sous le fut de manière à remonter! Mais il faut que j'étudie ça pour être certaine de rester dans les dimensions acceptable et dans le poids... Qu'en pensez-vous?

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Pascale le Dim 29 Nov - 23:44

Tu as droit à 9 cm entre le bas du fut et l'axe du canon. Si je ne m'abuse, la Fein 602 doit déjà être aux cotes maxi. Tu risques de ne rien pouvoir faire de ce coté là.

Pascale
Membre
Membre

Nombre de messages : 4216
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Dim 29 Nov - 23:50

Merci pour les renseignements, je vais prendre mon metre et mesurer tout ça!!

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Pascale le Dim 29 Nov - 23:50

En revanche tu peux voir du coté de ta plaque de couche. Si ce n'est déjà fait, tu peux mettre une cale biaise entre ta crosse et la plaque de couche (la partie épaisse en bas). Ainsi l'avant de ta carabine aura tendance a remonter et tu gagneras de la hauteur en cible.

Je ne sais pas si j'ai été claire mais il y aura bien quelques "pros" pour t'espliquer plus clairement (s'ils sont d'accord avec mon analyse).

Pascale
Membre
Membre

Nombre de messages : 4216
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par CHARLIER le Dim 29 Nov - 23:51

Oui, de ce coté là, rien à gagner.

Pour gagner de la hauteur, il est possible d'écarter un peu plus les pieds,ou de remonter un peu la plaque de couche si elle est en position basse, après il faudra compenser avec des réhausses sous les instruments de visées et remonter le busc pour ne pas se casser trop le cou...ce qui est certainement la solution dans ton cas.

Lors des Master's de Fleury, dans le diaporama il y a une photo de Christine Chuard l'arme posée debout sur une chaise....donc pas de soucis..

Par contre j'ai remarqué un ou deux trépieds bien plus haut que les épaules, ce qui est interdit !!!!!

Que font les arbitres???

Philippe

CHARLIER
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3941
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Lun 30 Nov - 0:56

Je vais essayer tout ça, mais pour ce qui est des réhausses pour les organes de visée, c'est déjà fait, de même que pour le busc et la plaque de couche... Je vais essayer les pieds au prochain entrainement!
Merci à tous pour vos conseils!

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par nezdeboeuf le Lun 30 Nov - 15:03

Pour ce qui est du chargement sur le tabouret ou sur la table avec la carabine debout: j'ai eu cette remarque quand j'avais encore ma 602, en effet normalement si tu pompes carabine verticale et si tu mets le plomb carabine à l'horizontale, pas de problème.
Mais pour éviter d'être déranger par un arbitre zélé, pompe en penchant légèrement ta carabine vers les cibles, tu sera toujours canon vers le plafond mais si quelquechose part (le cas d'un plomb non tiré est toujours possible) le rebonds sur le plafond ira vers les cibles.

nezdeboeuf
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1199
Inscription le : 18/03/2006
Pays : Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Le Sergio le Lun 30 Nov - 17:04

EXTRAIT des REGLES ISSF

6.2.2. Règles de sécurité
La sécurité des tireurs, des arbitres et personnels du stand ainsi que des spectateurs exige une surveillance attentive et constante
du maniement des armes et des précautions dans les déplacements à l’intérieur du stand.
Une auto discipline est nécessaire de la part de tous, sinon il incombe aux officiels du pas de tir de faire preuve d’autorité et
aux tireurs et responsables d’équipes de les assister dans cette action.
6.2.2.1 Pour assurer la sécurité, un membre du Jury ou un arbitre peut faire cesser le tir à tout moment.
Les tireurs et les capitaines d’équipes sont tenus de signaler immédiatement aux arbitres ou aux membres du jury toute situation
qui pourrait être dangereuse ou causer un accident.
6.2.2.2 Un contrôleur d'arme, un arbitre ou un membre du Jury peut se saisir du matériel d’un tireur (y compris son arme) sans sa permission,
mais en sa présence et à sa connaissance. Cependant, l'action pourra être immédiate si la sécurité est en cause.
6.2.2.3 La sécurité impose que les armes soient toujours manipulées avec le maximum de précautions.
Durant la compétition, les armes ne doivent pas quitter le pas de tir sans l’autorisation d’un officiel du stand.
6.2.2.4 Au poste de tir, l'arme doit toujours être pointée dans une direction sure.
Quand elles ne tirent pas, toutes les armes doivent être déchargées et la culasse ou le mécanisme ouvert.
Il ne faut pas fermer le mécanisme, la culasse ou le dispositif de chargement avant que le canon de l'arme ne soit vers le bas,
dans une direction sûre vers la cible ou la butte de tir.


L'article 6.2.2.4 est clair net et précis : on peut pomper la charge d'air et introduire le plomb carabine canon en l'air. On ne doit refermer qu'en position horizontale de l'arme, vers les cibles ou la buttte de tir.

smwink

Le Sergio
Membre
Membre

Nombre de messages : 5997
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par sokarr le Lun 30 Nov - 17:14

voila le sergio a parler c 'est vrais que vue comme ca c 'est clair

sokarr
Membre
Membre

Nombre de messages : 91
Inscription le : 08/11/2008
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Le Sergio le Lun 30 Nov - 17:19

C'est gentil !

Philippe CHARLIER à raison, (il a toujours raison du reste !), hélas certains arbitre ne sont pas tireurs...

C'est vrai que Christine qui n'a pas cédé à la mode du pied, elle réarme sur un tabouret en posant sa carabine verticalement sur un coussin de genou 50m.
Mais du moment ou elle referme sa culasse carabine en direction des cibles elles est parfaitement conforme aux règles de sécurité.

Le Sergio
Membre
Membre

Nombre de messages : 5997
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Mar 1 Déc - 22:46

Vous croyez que si j'imprime tout ça, je n'aurais pas de soucie aux départementaux...?

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par matriceara le Mar 1 Déc - 23:09

Le Sergio a écrit:C'est vrai que Christine qui n'a pas cédé à la mode du pied, elle réarme sur un tabouret en posant sa carabine verticalement sur un coussin de genou 50m.
Mais du moment ou elle referme sa culasse carabine en direction des cibles elles est parfaitement conforme aux règles de sécurité.


C'est exactement ce que je fais. J'arrive pas du tout à recharger sur la table, sa peut passé de 20 à 30 fois mais au bout , j'ai super mal , je peux plus.
Mais honnêtement comme l'a dis DOUDOUS 74, je vais l'imprimer ! Je suis sérieux !!

matriceara
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 793
Inscription le : 11/07/2008
Pays : 78

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Ballou le Mer 2 Déc - 18:25

A partir du moment ou la culasse est fermée en directions des cibles, no problem !

Pour infos 2 très grand tireurs procèdent comme Christine.
Il s'agit de Galkina et de Sokolov (2 Russes).
En passant, ils sont respectivement tous les 2 co-détenteurs du record du monde cara 10 m dames et seniors avec 400 et 600.

Leur procédure de chargement n'a jamais posée le moindre problème lors des compétitions internationales majeurs : coupes du monde, cht d'Europe, cht du monde et JO, ou pourtant les comportements des tireurs, en particulier sur la sécurité, sont observés de très près !

smwink

Ballou
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1476
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par matriceara le Jeu 3 Déc - 0:05

Comme quoi on est pas les seuls hein DOUDOUS hehe

matriceara
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 793
Inscription le : 11/07/2008
Pays : 78

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Jeu 3 Déc - 0:16

Tout à fait! Tom pouce power!!!

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par Air Force le Jeu 3 Déc - 0:36

Vive l'air comprimé sans tabouret et avec un beau trépied.

Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 8663
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par CHARLIER le Jeu 3 Déc - 0:42

Les trépieds vont être interdits au 1 er janvier!!!!!

Merde, j'ai fait un rêve !!!!! c'est pas vrai...

Philippe

CHARLIER
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3941
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Chargement carabine 10m

Message par doudous74 le Jeu 3 Déc - 21:53

La preuve en image:
http://www.issf.tv/tvplayer.aspx

Regarder la vidéo Finale carabine 10m dame Munich 2009, version longue.
Notre amie Russe patiente avec une carabine à la verticale!!!

doudous74
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 483
Inscription le : 11/11/2007
Pays : 74

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum