pistolets 22 standard ou vitesse

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pistolets 22 standard ou vitesse

Message par grospapa le Jeu 22 Avr 2010 - 15:57

peut-on m'expliquer la différence technique entre un modèle standard et un "vitesse" ?

d'autre part peut -on par exemple tirer le standard avec un vitesse ?

merci pour vos réponses par avance
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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par tomtom le Jeu 22 Avr 2010 - 16:21

Les différences entre les deux modèles (sp new et sp new rf) sont (sur les pardini mais aussi morini, m-g,...) un allègement de la culasse (l'inertie est alors réduite), une chambre "plus longue" afin d'éviter des problèmes d'alimentations et d'éjections. Les rayures commencent un peu plus tard. D'après ce que j'ai entendu, cela modifie la précision, après faut trouvé la munition idéale.

On peut tirer toutes les disciplines à 25m avec une arme standard ou une arme vitesse. Pour le standard, il est préférable d'avoir une arme avec une réaction douce et controlable (donc une arme moderne sauf ssp de walther).

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par tito 17 le Jeu 22 Avr 2010 - 17:08

Bonjour,
je me posait exactement la même question.
Est il vraiment prouvé qu'un pistolet RF est moins précis ? Combien de points perdrait on en tirant le standard avec un pistolet RF?
Merci pour vos réponses.
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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par tomtom le Jeu 22 Avr 2010 - 20:36

J'ai discuter avec un gars de chez Fontaine, il m'a dit que le groupement à l'étau de sortie d'usine, le groupement de 5 balles faisait 4 ou 3 dans le même trou.

Je fais autant de point avec une arme standard qu'avec une arme vitesse (je me permet même de faire 552 avec des séries à 84 en précision) et 88 en vitesse).

Il ne faut pas se mettre dans la tête que le 8 aurait été 9 avec une arme standard. L'objectif (enfin pour moi) ce n'est pas de faire 654/654 (avec dixièmes).

Après pour ceux qui veulent réaliser ceci, il faudra du temps et de l'expérience et des tests à l'étau.

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par jipe le Jeu 22 Avr 2010 - 22:12

La precision moindre de la version RF ce n'est que pour Pardini.

Ce n'est pas le cas chez Morini et chez Matchgun.

Autre difference entre version standard et RF chez Pardini et Matchgun: contrepoids plus lourd sur la version RF qui augmente le poids total du pistolet et aussi met le poids plus sur l'avant.

Pas de contrepoids special chez Morini.

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par tomtom le Ven 23 Avr 2010 - 0:21

Chez match-gun, il y a deux types de contre-poids: le lourd en acier et le leger en aluminium (je crois). Les match-gun ont aussi une culasse allégé (http://www.matchguns.com/schedaprodotto.asp?prod_id=10) qui joue sur la précision de l'arme.

Pour les morini, c'est la culasse qui passe en aluminium dans la version RF (acier modèle standard) => http://www.cybertir.com/TESTS/CM%2022%20M/CM22M.htm

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par nauplius34 le Ven 23 Avr 2010 - 1:21

tomtom a écrit:Chez match-gun, il y a deux types de contre-poids: le lourd en acier et le leger en aluminium (je crois). Les match-gun ont aussi une culasse allégé (http://www.matchguns.com/schedaprodotto.asp?prod_id=10) qui joue sur la précision de l'arme.



a+ tomtom

smwink tomtom

as-tu eu l'occasion de comparer les 2 Matchguns (standard et vo) en tir réel, au niveau des sensations et du retour en cible de l'arme ?

quel est le rôle de la culasse allégée sur la précision : allégée = moins précis ? hum1

je compte en acquérir un pour tirer le combiné et le standard et je dois avouer que j'hésite entre le standard et le VO léger
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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par jipe le Ven 23 Avr 2010 - 10:10

tomtom a écrit:Chez match-gun, il y a deux types de contre-poids: le lourd en acier et le leger en aluminium (je crois). Les match-gun ont aussi une culasse allégé (http://www.matchguns.com/schedaprodotto.asp?prod_id=10) qui joue sur la précision de l'arme.

Pour les morini, c'est la culasse qui passe en aluminium dans la version RF (acier modèle standard) => http://www.cybertir.com/TESTS/CM%2022%20M/CM22M.htm

a+ tomtom

Non, la culasse du Morini CM22M RF n'est pas en aluminium mais en acier. Elle est plus légère que celle du CM22M.

Le poids de la culasse n'a aucune incidence sur la précision, par contre un poids plus léger de culasse réduit le mouvement/relèvement de l'arme et rend le re-pointage plus rapide = important en RF.

Les deux modèles ont une carcasse et une partie supérieure en alu.

Il existe une version du CM22M full acier très lourde ancienne et peu vendue et il devrait exister une version RF avec la carcasse en acier/partie supérieure alu (nouveau modèle annoncé, je ne sais pas si il est dispo).

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par le furieux le Ven 23 Avr 2010 - 11:26

et pour le standard et la vitesse un walther gsp va bien comme pistolet ou pas ?
y a t'il du recul ?
car je recherche un pistolet avec pas trop de recul ?
en plus j'aime bien le walther car la crosse est plus droitier que les autres pistolet.
j'aime pas trop les crosse inclinee mon matchgun en 10m precision j'ai relevé la crosse pour qu'il soit moin couche.
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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par jipe le Ven 23 Avr 2010 - 11:52

reynier a écrit:et pour le standard et la vitesse un walther gsp va bien comme pistolet ou pas ?
y a t'il du recul ?
car je recherche un pistolet avec pas trop de recul ?
en plus j'aime bien le walther car la crosse est plus droitier que les autres pistolet.
j'aime pas trop les crosse inclinee mon matchgun en 10m precision j'ai relevé la crosse pour qu'il soit moin couche.

Le GSP est un pistolet standard, pas vitesse (a l'époque ou il a été conçu, la vitesse se tirait en .22 court et Walther avait le OSP pour cette discipline). Il se relève plus qu'un pistolet moderne RF moderne. C'est aussi le cas du DES.

Pour la crosse plus verticale, la tendance actuelle sur les pistolets modernes est d'avoir une crosse plus inclinée comme sur un 10m. C'est le cas sur les Morini, Pardini, Matchgun, SSP, Hammerli...

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par le furieux le Ven 23 Avr 2010 - 13:07

oui jipe
perso moi je prefere une crosse plus verticale et moins inclinée comme le 10M et le walther a du recule ou pas trop ??
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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par Thibaut le Ven 23 Avr 2010 - 17:49

Bonjour,
pour la vitesse il vaut mieux une crosse "pentée" (inclinée) car le pistolet a tendance à moins reculer.

Pour ce qui est du contrepoids vitesse sur le match guns, c'est quand même plus sympa en version VO.

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Re: pistolets 22 standard ou vitesse

Message par courville le Lun 26 Avr 2010 - 20:00

pour tirer combiné et standard, prend un MG2 standard, le VO est spécifique vitesse olympique et meme si un jour tu veux faire de la VO, tu achètes le kit, l'avantage avec une crosse tu as 2 armes, différentes. Aujourd'hui, les SAUVAGES, ARTAUD, GOUSTARD, c'est mon ptit fils, ont des mg2 et maintenant très fiable de plus.

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