Pistolet d'entrainement 10m

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Pistolet d'entrainement 10m

Message par ZooN le Lun 26 Avr 2010 - 22:47

Pour le 10 m, quel pistolet d'entrainenemt utilisez-vous ?

Je m'appretais à acquérir une bête type Steyr, Morini ou autres.

mais un conseilleur (avisé, évidemment) me dit qu'usuellement, pour l'entrainement, il est inutile de prendre une arme de compétition, et que le plus pratique est un bon pistolet à armement mécanique (sans cartouche).

1 ) que pensez-vous de cette recommandation ?
2 ) si cela s'avère un bon conseil, quel pistolet de ce type recommanderiez-vous ?

Merci !


Dernière édition par ZooN le Lun 26 Avr 2010 - 23:06, édité 1 fois

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Lun 26 Avr 2010 - 22:52

boofff perso je dit faut j'avais un fein lp80 a rearmement mecanique par cote vite revendu pour acheter un pistolet a air plus facile derniere generation plus stable etc...
que des avantage tous c'est vieux pistolet oui il on fait leur preuve dans les annee 80 mais bon.
pour le prix rajoute un peu si tu peux et tu sera pas decu croit moi.
j'ai voulu faire comme toi resultat revendu apres quelque mois

le furieux
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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Cyn le Lun 26 Avr 2010 - 23:04

Et si l'on prenait le problème par un autre bout...

Que comptes tu faire avec ton arme ?
Tir de loisir ou de compétition ?

Les armes à réarmement mécanique, ont effectivement eu leurs beaux jours... on arrive encore a trouver des Fein LP 103 mais franchement, si tu souhaites evoluer vers la compétition, il vaut mieux passer à une arme plus moderne. Si tu as la possibilité dans essayer plusieurs avant de te décider à investir, tu arriveras sans doute à trouver "l'arme de tes reves"

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Lun 26 Avr 2010 - 23:06

+1 pour cyn thumright

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par jipe le Mar 27 Avr 2010 - 8:19

Déjà le titre me fait tiquer: le 10m ce n'est pas de l'entrainement, c'est du tir sportif et sur les six évènements pistolets aux JO, deux sont du 10m air comprimé.

Après, je ne vois plus bien l'intérêt des pistolets genre FWB 65 ou 80 a part leur prix modique: nettement moins agréable au tir qu'un PCP, plutôt moins fiable car plus compliqué mécaniquement, équilibre et position dans la main perfectible.

Le FWB 103 est un excellente pistolet mais son prix est au niveau des PCP haut de gamme Steyr, Morini, FWB, Pardini... -> plutôt choisir un PCP.

Enfin, un petit rappel, on trouve d'excellent CO2 genre FWB C20 et C25 pour pas cher. Ce sont d'excellent pistolets très fiable aussi et bien plus agréable a utiliser qu'un FWB 65 ou 80.

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Pacomo le Mar 27 Avr 2010 - 8:33

+ 4 pour jipe ! thumright hehe
J'ajouterai que j'en connais qui font de la compétition avec une arme à réaarmement manuel et qui n'ont pas à rougir de leurs scores !

Maintenant, ZooN, si tu n'es pas sûr de t'éclater au 10M et que tu hésites à dépenser beaucoup de sous, trouves toi une occasion même en CO2, tu ne seras pas déçu et si tu accroches, ça te laissera le temps de faire les éconocrocs et surtout le bon choix pour le bijou de compétition ! hehe
smwink

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par ZooN le Mar 27 Avr 2010 - 14:16

Merci pour vos réponses.

Je vais préciser le contexte car vous avez soulevé plein de bons points.


D'abord le titre : pour Jipe, je ne voulais pas suggérer que le 10 m ne sert qu'à s'entrainer.
A défaut d'avoir la possibilité d'aller fréquemment au club, on ne pouvait s'entrainer que chez soi
(= chez moi au sous-sol) qu'à une distance de 10m. Donc ma recherche est liée à cela pour l'instant,
Au club, il y a des MG1 tout à fait convenable.

Mon interrogation était donc de savoir si ces pistolets à armement mécanique avaient suffisamment de qualités requises
pour que les sessions d'entrainement à domicile soient utiles à quelques chose.


Pour tous ceux qui ont justement demandé qu'elle était ma finalité : loisir ou competition : la réponse (du moment) est :

- objectif compétition, c'est sûr (d'où besoin d'entrainement à rendre compatible avec mon cher boulot...)
- les disciplines :
-> pistolet 22lr /25m , précision, STD, vitesse (je n'ai pas encore choisi vraiment mon préféré)
-> pistolet 10m (précision, std, vitesse : là = les 3).

Voilà donc, à ma place que prendriez-vous donc dans ma situation pour tir à domicile, ENTRE les séances au club ?

PS: ah oui, je passe sur Flers Vendredi ; donc si j'ai une bonne idée de ce qu'il me faut.... YAOUH! content

Cheers.

- Z

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Pacomo le Mar 27 Avr 2010 - 14:54

Pas claire pour moi !
Tu tires avec quoi au club ? (quel modèle)
J'en déduis que c'est une arme du club ?

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Mar 27 Avr 2010 - 15:22

perso au club que des fein. moi j'ai un matchgun mg1E detente electronique.
j'ai pris se pistolet comme tout le monde a dit 1 je suis tomber sous le charme il est beau 2 au club personne a le meme 3 je me fais plaisir.

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Gib le Mar 27 Avr 2010 - 17:28

Pour l'entrainement, il faut que tu travailles avec des sensations. Elle ne sont pas les mêmes avec des armes différentes. Il faut s'entraîner avec l'arme que l'on utilse en compétition.

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Cyn le Mar 27 Avr 2010 - 19:19

Au vu de ta réponse, Zoon, si tu souhaites tirer les 3 disciplines à 10m, il ne te reste que peu de possibilités... pistolet 5 coups obligatoire !!!
Et là, il n'y a que 2 marques présentes : Feinwerkbau et Steyr...
J'ai testé la détente du nouveau Steyr LP50E, et franchement c'est un bonheur !!!

Maintenant, tu peux toujours investir dans 2 armes différentes, 1 pour la précision et 1 autre pour le reste. Mais ça double la note !!!

En, ce qui concerne le 25m, presque le même discours, à savoir qu'il existe des armes spécifiquement étudiées pour la vitesse 25m. Par contre là, tu auras un bien plus grand choix dans les marques et les modèles...

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Mar 27 Avr 2010 - 20:03

tout a fais d'accord a savoir se que tu veux faire precision ou standard et vitesse 10M
perso moi j'ai investi dans deux pistolets et vive la note.

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par ZooN le Mar 27 Avr 2010 - 20:32

Vos conseils sont géniaux : mention spéciale pour Cyn, Reunier et Gib!

[Pacomo : au club je tire avec des MG1 (Match Gun) non électronique et c''est pas mal. (ma fille tire avec la version junior)]

Vous m'avez permis de savoir ce qu'il me faut, à savoir un 5 coups, arme entrainement = arme de competition aussi.

Question budget, je vais en rester là... car il faut la pompe, les crosses (une gauche et une droite car ma coquine de fille veut tirer avec...).

Donc Fein et Steyr... quand je lis les posts, c'est pas facile ce choix.

Cela vaut-il vraiment le coup (... pisto ) la détente electronique?

- Z

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pistolet 10m

Message par dom le Mar 27 Avr 2010 - 21:44

perso, les potes du club et moi même, ne sommes pas attirés par la détente electro???maintenant faut voir les avis de tout à chacun !!! chargé innocent

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par jipe le Mar 27 Avr 2010 - 22:26

En 5 coups, deux marques, Steyr et FWB mais les FWB 5 coups ont une très mauvaise réputation et en pratique, Steyr est de très très loin le plus utilisé.

Pour la détente électronique, perso ce n'est pas un avantage technique réel par rapport a une détente mécanique top niveau, c'est plutôt une question de gout, de sensations.

Le problème est que sur les pistolets 5 coups, la détente mécanique n'est pas au niveau des détentes mécaniques des pistolets 1 coups top niveau genre LP10, P44, K2s/K10...

-> en pistolet 5 coups pour tirer avec ce seul pistolet la precision et les épreuves vitesse, la seule option est le LP50E = détente électronique.

A la liste des achats, tu dois ajouter un chargeur 1 coups obligatoire pour tirer la precision avec un pistolet 5 coups (l'usage du chargeur 5 coups n'est pas autorisé).

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Pacomo le Mar 27 Avr 2010 - 22:57

Deux dessus ? et en plus un droitier et un gaucher ? et en plus pour la précision, la vitesse et le standard ? pleure
Tu serais tout seul, je te dirais d'opter pour le LP50, je tire avec et j'ai fait une partie de mes matchs SEC dans les trois disciplines avec ce modèle car j'ai été obligée d'abandonner mon C25 bienaimé pour une question de poids (explication dans mon post pour sa vente).
Maintenant... personnellement, j'ai une autre optique.
D'abord, si tu es en rade pour quelque raison que ce soit ce ne sera plus 3 matchs de foutus mais 6 puisque vous êtes deux.
Déjà quand c'est 3, c'est dur dur... raison pour laquelle je me suis achetée un LP10 (question de sauvegarde).
Si en plus vous êtes deux à vous en servir et EN PLUS un droitier et un gaucher (je ne sais lequel est gaucher donc je mets tout au singulier), changement de crosse, changement de réglage (ça a la limite ça se gère en mettant au point zéro), moi je te dis, fais un effort et achètes en deux.
Quitte à commencer par des armes d'occasion, tu peux en trouver des bonnes !
Perso, si je n'avais pas de problème avec ma vieille épaule pleine d'arthrose, je n'aurais rien changé : mon CO2 en précision et le LP50 pour le reste...
Réfléchis bien...
Une dernière chose... moi non plus les détentes électroniques ne m'attirent pas trop... fragile les petites bêtes... encore pire quand on est deux à s'en servir !!
J'espère t'avoir aider dans tes réflexions...
smwink

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Sir Fred le Mar 27 Avr 2010 - 23:05

+1 jipe mais j'ajouterai ceci, le 5 coups FWB ou Steyr sont plus lourd que les 1 coups ...
P44 = 950 Gr
P58 = 1040 Gr
au bout de 60 tirs cela fait près de 6 kg soulever en plus ...
encore une chose, le cannon et plus cours sur un 5 coups ...
Perso, je commencerai par le 1 coup, puis dans 2 ou 3 ans un 5 coups ... les 5 coups sont toujours source de probleme, même le LP50 ...
Pour avoir un FWB P58, je ne te le conseil surtout pas, la detente traine beaucoups surtout pour faire de la precision. Je sais que cela ne fait pas peur a Gilles d'en vendre mais il se fiche pas mal des problemes apres vente ... laisse ton clube gére le 5 coups, et fait toi plaisir avec une bete de course type p44 ou un lp10 ou K10 ... tu en sera pleinement satisfait !!!

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Mar 27 Avr 2010 - 23:42

+1
pour sir fred et jipe

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Pacomo le Mar 27 Avr 2010 - 23:44

Sir Fred a écrit:
Perso, je commencerai par le 1 coup, puis dans 2 ou 3 ans un 5 coups ...

pas drôle... c'est long...

Sir Fred a écrit: les 5 coups sont toujours source de probleme, même le LP50 ...

Mauvaise série ? au club on a eu les Fein 5 coups, effectivement que des pb mais avec les Steyr (ceux du clubs ou ceux des adhérents) AUCUN problème !

Attention de ne pas généraliser... une mauvaise expérience (qui malheureusement arrive toujours, c'est la règle des exceptions).

Ceci n'étant que mon humble avis, mon cher sir Fred ! hehe

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par jipe le Mer 28 Avr 2010 - 8:16

Le LP50 est très fiable mais bon, un 5 coups est plus compliqué qu'un 1 coups, plus de réglages etc -> plus sujet a problème. C'est inévitable.

L'idéal, c'est un LP50 + un LP10 -> deux armes pour deux type de disciplines mais des sensations, tenues en mains... très proches.

Partager un pistolet a deux tireurs, en plus un gaucher et un droitier, ne me semble pas idéal. L'intérêt d'avoir son pistolet est de le régler a ses besoins. Si il est utilisé par deux tireurs ce n'est plus vraiment possible.

Conclusion: deux LP50 et deux LP10, il n'y a plus qu'a négocier une réduction pour quantité.

Rien n'empêche de partager... la pompe (de toute façon, a mon avis ce sera toi qui pompera, pas ta fille !).

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Mer 28 Avr 2010 - 8:19

perso nous au club il y a que des droitier et moi je suis gaucher alors pour le pret de l'arme ou en compet c'etait ingerable il a fallut que j'achete mon arme.
car en plus la visé gaucher et droitier pas du tout la meme a chaque fois fallais vraiment tout re-regler trop trop chiant

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par courville le Mer 28 Avr 2010 - 14:02

perso je ne fais que du tir loisir et je tire avec le steyr de mon petit fils, flavien goustard, ce fut son 1er pistolet, c'est la 5ème saison, aucuns problèmes avec. mais surtout, je ne touche à aucuns de ses réglages, donc déjà, tirer avec le meme pistolet, de plus un gaucher et un droitier, pour moi hors de question, surtout si vous voulez faire de la compèt. Pour la détente électronique, je ne vais pas dire réservé aux pros, mais aujourd'hui on fait des détentes mécaniques au top, flavien à changer son tesro l'année dérnière, il avait opté pour match gun, il a essayé les deux et finalement il à trouvé la détente mécanique tellement top que c'est ce qu'il à pris. Résultat 574 aux France en junior. Par contre, du temps pour s'adapter, crosse, équilibre, visée, la totale et depuis au club il à fait des émules. Mais celui là je ne le touche pas, je ne fais que charger les bouteilles.

J'ai oublié mais vous devez vous en douter, pour moi aucun intèrèt à avoir un pistolet pour les entrainements et un autre pour les compèts, c'est comme les plombs, essayer de toujours tirer avec les memes, y compris aux entrainements, surtout en 10 mètres.

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par le furieux le Mer 28 Avr 2010 - 14:18

bonjour mr courville......;
je croyais que flavien avait tiré avec le matchgun mg1E ??????

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par Gib le Mer 28 Avr 2010 - 17:14

Pour ma part, je tire aussi avec ma fille la vitesse et le standard et nous n'avons qu'un LP50 avec 2 poignées.
C'est sur qu'aux France ce n'est pas l'idéal avec des compétitions pour les 2 qui s'enchaînent dans la même journée, mais nous y arrivons.

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Re: Pistolet d'entrainement 10m

Message par courville le Mer 28 Avr 2010 - 17:46

bonjour reynier:
non, l'année dernière, à chambèry, il à essayé les 2, mais quand il à vu la qualité de la détente mécanique, pour lui ça vaut l'électronique et cette année à montluçon. son entraineur à dijon à acheté le meme et pour lui aussi c'est le top, il avait aussi un tesro, par contre c'est pointu, et il faut s'adapter. C'est pour ça, il me semble avoir lu que vous aviez du mal à faire des points, à progresser, il faut de la patience et bien tout analyser vos tirs, la position de vos poids, la crosse bien à votre main, la zone de moindre bouger, etc, mais quand vous aurez tout compris, bien en main, c'est une machine à faire des 10.

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