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la meilleur de toute les carabines

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Message par ILOVETOS le Dim 25 Juil 2010 - 19:17

Bonjour, je suis nouveau sur le forum et ceci est mon premier post.

Cette question de quelle est la meilleur carabine me tarode dans la tête depuis que j'ai commencé le tir sportif et j'aimerais avoir l'avis de tireurs expérimentés

pour ma part se seras la carabine unique X-concept avec laquelle je tire et qui n'a trouver pour le moment aucune concurrente

merci et bon tir à tous
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Message par zdan le Dim 25 Juil 2010 - 20:11

lkhj 4564 ilovetos
Alors là, il y a de quoi faire des lignes (forum bien sur)
Il y en a des super bonnes dans les différentes catégories.
X Concept? mise au point par J-P Amat je crois?
carab En disant qu'elle n'a trouvée aucune concurrente, tu vas faire sortir les loups du bois 0246
En tout cas bons tirs Feu
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Message par Invité le Dim 25 Juil 2010 - 23:07

ILOVETOS a écrit:Bonjour, je suis nouveau sur le forum et ceci est mon premier post.

Cette question de quelle est la meilleur carabine me tarode dans la tête depuis que j'ai commencé le tir sportif et j'aimerais avoir l'avis de tireurs expérimentés

pour ma part se seras la carabine unique X-concept avec laquelle je tire et qui n'a trouver pour le moment aucune concurrente

merci et bon tir à tous

Salut Ilovetos,

Je vais te faire une réponse évasive mais pour répondre à ta question, la meilleure carabine est celle qui te convient hehe

smwink
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Message par Le Sergio le Lun 26 Juil 2010 - 7:33

Considerant le club ou tu es, le T.O.S. je pense que tu aura une grande partie de ta réponse en regardant les tireurs autour de toi.
Mais, il existe de très bons tireurs qui tirent avec de vieilles pétoires en apparence et qui font de très belles choses avec, il y en a surement aussi dans ton club...
Plus que ta carabine, tu l'aura compris c est toi qui en aura la maitrise par ton envie d' y arriver. Et ça, que ce soit une belle carabine qui brille ou une vieilles pétoire.
Shpol à raison, souvent c'est l'osmose entre le matériel et l'individu qui prend le pas.

Et n'oublie pas de te présenter

smwink
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Message par Seb le Lun 26 Juil 2010 - 11:51

Unique X-concept pour le 50m, surtout car c'est une légende, amat a gagné un titre olympique avec 6 mois après l'aoir reçu il me semble. Elle fait sérieusement réver.... thumright Après ce n'est qu'un avis personel mais elle était révolutionair quand elle est sortit, avec ses bagues de canon et tout.
Après c'est sur que l'adequation entre le tireur et son arme fait beaucoup, et je pence honnetement que c'est aussi en "construisant" son arme (tout ce qui est accessoir) que l'on arrive à trouver l'arme qui nous convien le mieux.
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Message par ML67 le Lun 26 Juil 2010 - 11:54

Si elle téait si bien que ça, pourquoi n'a t elle pas eu de succès auprès des tireurs de très haut niveau ?
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Message par Seb le Lun 26 Juil 2010 - 11:58

Unique a fermé il me semble, et il y a eu des soucis sur les model qui sont sortie après aussi je croi
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Message par ML67 le Lun 26 Juil 2010 - 12:02

Pourquoi a t elle fermé ? Elle ne vendait pas de carabine ?
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Message par Seb le Lun 26 Juil 2010 - 12:06

Je suis pas un expert dans l'histoir d'Unique mais je sais que cette boite faisait des armes magnifique et très performante! Y a qu'a regarder les pas de tir 25m par exemple, combien de DES??
Je reste sur ma position que la X-concept est la carabine la plus revolutionair de son époque, peutetre pas la plus vendu mais surement la plus novatrice, et c'est pour cela que c'est la meilleur des carabines!
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Message par ML67 le Lun 26 Juil 2010 - 12:13

Si tu fais un peu d'histoire tu verras qu'il y en a eu d'autres avant elle !!!
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Message par MILOUZE le Lun 26 Juil 2010 - 12:46

Debevec a été champion Olympique avec en 2000.
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Message par Le Sergio le Lun 26 Juil 2010 - 13:39

N'empèche

Quand on peut trouver accessible au marché grand public, des produits qui se rapprochent des fois considérablement de ceux qu'utilisent les sportifs de hauts niveau, c'est tout de même formidable.
Que ce soit en TIR comme dans d'autres sport, à condition d'en avoir les moyens pécuniers on peut avoir '' la même '' ou presque, compte tenu des préparations et autres optimisations spécifiques HN que peuvent subire ces produits .

Bien sur, l'important après c'est ce que l'on va en faire...
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Message par Air Force le Lun 26 Juil 2010 - 16:13

Oui la x-concept était revolutionnaire que ce soit elle, ses copies et d'autres actuelles c'est en effet et surement le bonhomme qui est derrière qui fera la différence. Côté look là aussi tu as le choix pour décider quelle est la meilleure cara du moment et il y en a des masses tout aussi révolutionnnaires. enfin concernant Unique et sa chute, c'est le fait de pas mal d'éléments et surtout de personnes qui n'ont pas su et voulu lui donner les moyens d'être la 1ere fabrique d'armes française de HN. si on compte les peaux de bananes en plus pas étonnant qu'elle ait disparue hélas aussi tristement. sur ce forum beaucoup de membres pourraient en racconter avec précisions et détails mais revenir sur le passé est-ce bien utile ?
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Message par le xavier77 le Lun 26 Juil 2010 - 19:06

ML67 a écrit:Si elle téait si bien que ça, pourquoi n'a t elle pas eu de succès auprès des tireurs de très haut niveau ?
les français sont toujours tres dur avec les français....
regarde christian salva! il fait des carabine super.. aucun succès en France.... il fait un carton en espagne..... il me semble qu'il équipe leur national team...
c'est rare que des personne OSE deffier les allemands... surtout quand ils ont de bonnes idées, et les français ( comme toi) en ont rien a cirer....
c'est la vie.
j'espère que certains collègues auront plus de chance!

je me permet de te rapeller que c'est pas dans l'unité mais la diversité qu'il y a de la compétition
et la e se moment il y a pas de compétition, donc pas de recherche pour ... comment dire, être supérieur a l'autre marque, et le peux de bonnes idée qu'il y a, n'est jamais encouragé par les tireur du pays, et donc quasiment tout de suite écrasé.. elle est belle la vie de l'industrie du tir.....................................................................................
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Message par Ballou le Lun 26 Juil 2010 - 19:16

Xavier, Max se veut bien évidement provocateur en posant cette question. Il connaît très bien les raisons du pourquoi, ainsi que toutes les personnes bien intégrées dans le système siffle


Dernière édition par Ballou le Lun 26 Juil 2010 - 19:20, édité 1 fois
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Message par le xavier77 le Lun 26 Juil 2010 - 19:18

ok
désolé Maxime, je ne te connais pas, enfin comme ça pour le coup tout le monde sais comment sa se passe.
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Message par Seb le Lun 26 Juil 2010 - 20:59

Perso j'attend bien un peut de revolution dans quelque temps sur le pas de tir.... siffle
A bon entendeur langue
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Message par le xavier77 le Lun 26 Juil 2010 - 21:01

Seb a écrit:Perso j'attend bien un peut de revolution dans quelque temps sur le pas de tir.... siffle
A bon entendeur langue
ouai.. bah c'est chaud quand meme .... c'est un investissement, et si c'est pour pas tenir un an je préfère attendre...
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Message par Seb le Lun 26 Juil 2010 - 21:03

Je taquine, mais tu sais que certain ici aimerai et voir réussir thumright
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Message par guismoo50 le Lun 26 Juil 2010 - 21:04

on ne peut pas regarder eternellement en arriere c'est vrai, mais il faut aussi se rappeler des erreurs du passé pour ne pas les réitérer

passé ce moment de philo de comptoir, unique a fait beaucoup de références quand meme :
carabines unique annees 80 (je sais plus le nom). les reference pistolet 25m DES pendant un paquet d'années!! les Xconcept crosse, canon, assez novateur, les arbalete field qui sont belles et performantes

je comprends pas qu'ils aient arrêté, rien que sur l'entretien de l'existant il y avait moyen de faire du business, FMR ne doit pas etre mécontent de l'avoir repris.

les prix de toutes ces produits n'étaient pas beaucoup plus élevé que la concurrence directe il me semble. pour les carabines, les prix sont tellement monté que 3000€ et plus semblent etre la norme. S'il est normal qu'un nouveau ou petit fabricant qui se lance soit a ce prix, ça l'est beaucoup moins pour une multinationale qui perce des canons au kilometre. ils ont peut etre changé d'actionnaires recemment ?

Thumb down

perso, si le prix n'est pas plus de 1.25fois plus cher, je reste français..

si le petit poucet était allemand et la firme française, l'état allemand ne subventionnerait-il pas en douce son petit poucet... euh
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Message par le xavier77 le Lun 26 Juil 2010 - 21:10

ben la tu voi tu me rassure un peux! mais si tous les français pouvaient penser comme toi!!!...
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Message par Invité le Lun 26 Juil 2010 - 22:40

C'est bien joli tout çà mais le réussite n'est pas une affaire de bonne intention, il faut être réaliste, aujourd'hui les français autant que les autres comptent plus qu'il ne pensent.
Alors à moins d'être à un niveau suffisant, combien d'entre nous sont capable de payer 25% de plus leur arme. Il suffit de voir le nombre de tireurs qui achètent sur internet chez Keuchen par exemple pour gagner quelques dizaines d'euros sur leur facture (voir sur ce forum les nombreux posts allant dans ce sens).
Faut pas se voiler la face, le perfection a un prix, et si je dois me donner en exemple, j'irai pas mettre 25% de plus dans une arme pour aligner un malheureux 570 à 50m, surtout qu'une libre avec les accessoires, c'est déjà pas donnée.
Pour finir, le tir est une discipline qui demande un gros investissement matériel, mais je ne suis pas sûr que (sans tomber dans l'extrême) le prix suffise à élire le champion.
Dites vous bien que certains tireurs ont juste assez pour se payer quelques cartouches tirées à l'entrainement.
Tous çà pour dire que même si les français comme vous dites, devraient reconnaitre la valeur de leurs compatriotes, combien par leurs performances justifieront l'achat d'un tel matériel. Parmi ceux là, combien auront les moyens de se l'offrir, et sur les podiums, ceux là seront t-il premiers?
Alors, c'est quoi le potentiel de clients? euh

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Message par guismoo50 le Lun 26 Juil 2010 - 23:08

les français sont des "veaux", une vieille citation qui a peut etre encore du vrai.
gagner 50€ tout de suite et en payer plus par la suite parce que j'ai des problemes et pas d'interlocuteur sous la main, faut savoir compter aussi un peu plus loin que le bout de son nez.

mon avis sur 25% de plus, c'est dans un contexte plutot d'achat neuf donc cela suppose qu'on en a les moyens. Si on a pas les moyens, on achete de l'occasion tout simplement. J'ai acheté ma 2007 à 800€ à 27 ans car je pouvais pas mettre plus. Maintenant ou dans quelques années je pourrais envisager du neuf et donc pourquoi pas français puisqu'a materiel equivalent l'ecart ne doit pas depasser 25%.

570 à 50m heu moi perso si les conditions sont difficiles et le 1er fait 580, moi je suis content avec 570. cela dépend du niveau et des moyens de progression de chacun. Si j'arrive à 580 régulierement avec la 2007 d'ici 2 ans je serai satisfait. En tout cas, je n'envisagerai pas une nouvelle machine plus performante avant d'etre à ce niveau.

l'utilisation de tel ou tel marque par le HN doit avoir une influence sur l'engouement des autres tireurs effet d'entrainement ?

Si les petites entreprises innovantes pouvaient d'avantage bénéficier de credits ou subvention au titre de l'innovation pour amortir le surcout de fait des constructions petites series le potentiel de client s'en trouverait peut etre suffisamment augmenté pour amorcer la machine.

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Message par Invité le Lun 26 Juil 2010 - 23:36

Je connais un paquet de tireurs qui seront contents de se sentir soudainement pousser des cornes.. moi je m'en fout, je sais déjà ou je me situe avec ma tête de mûle. 0246

Je ne connais pas beaucoup de tireurs en difficulté avec leur anshutz ou walther, il y a du suivi en France pour ces marques et elle monopolisent les podiums! car elles sont parfaitement capables de faire du dix...elles!! toutrouge

J'insiste sur le fait que certains n'auront jamais les moyens de se payer même une arme neuve.. et je ne crois pas que cela va s'arranger, alors à 25% de plus que les prix actuels euh .
A moins qu'un nouveau fabriquant soit capable de proposer des modèles équivalents à des prix moins élevés, car pour le moment, Anchutz et Walther sont bien installés.
Et même en supposant que ce modèle puisse voir le jour, ce fabriquant sera t-il français??.

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Message par max41 le Mar 27 Juil 2010 - 10:08

Après on peut aussi lancer un autre sujet a propos des revendeurs. Ne sont ils pas un peu escrocs sur les bords ? Par exemple 15 euros une petite vis de rail de dioptre, ça fait quand même mal quand tu as les deux a changer ...
ou encore 450 euros l'ensemble plaque de couche crochet sur une carabine 50m ...
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