2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

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2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MINIKEUM003 le Mer 18 Aoû - 21:56

on arrive sur les même valeur environ 3000 brouzoufs ou un peu plus (3500 pour la walther et la salva)
vous choisiriez laquelle ?
merci de m'aider

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par alain13 le Ven 20 Aoû - 10:03

aucune des trois...
1913 crosse aluprécise : 2600 euros

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MILOUZE le Ven 20 Aoû - 14:32

.... Bleiker, Grunig, ....

Elles ont toutes des qualités et des défauts.

Mais surtout plutot une 1913 qu'une 2013.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par Air Force le Ven 20 Aoû - 14:35

Juste un avis perso, je verrai une 1913 avec surtout une autre crosse autre que anschutz comme une GE 600 SALVA, MEC, Gruenig, etc..
Comme quoi les avis. rapide Milouze tu m'as devancé de peu.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MINIKEUM003 le Ven 20 Aoû - 20:55

ça me plait bien votre réflexion, comme quoi quand on se laisse aller ......
en tous cas la 1913 semble sur un piédestal...
après il suffit d'une d'une bonne crosse à chacun ses gouts

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Sam 21 Aoû - 0:29

milouze! arette sa tout de suite! sa va encore mal finir c'ette histoire de pince!!!!! 0246 0246 0246 lute

j'ai mon avis la dessus, milouse aussi.
perso j'ai une 2013/2313, c'est une super arme, mais vu le prix, rien d'extraordinaire, j'aurais mieux fait de prendre la x treme600 de m salva, j'était bien parti pour ça, et quelqun m'a dit,, et que fera tu si elle tombe en rade sur le pas de tir?
et moi j'ai écouté, et acheté la 2013.
TA DEJA VU UNE LIBRE TOMBER EN PANNE D'ESSENCE??? 0246 0246

il y a tres peux de risque de casse sur les 22, alors moi a l'heure actuelle je me prendrais une salva, la walther est super aussi, mais le systeme de bourlet sur le canon, et le crochet MEC, nan.

bref, c'est que mon avis perso.

ps: j'aime énormément walther pourtant

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par nico le Sam 21 Aoû - 10:05

Je trouve que si une entreprise française pouvait percer ce serait bien pour tout le monde.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Sam 21 Aoû - 10:57

nico a écrit:Je trouve que si une entreprise française pouvait percer ce serait bien pour tout le monde.
aussi!! mais comme on l'a deja dit, les français se boufent la tronche entre français, la xtreme 600 n'a pas de succes en France, et pourtant....

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par nico le Sam 21 Aoû - 11:51

Je ne fais pas de publicité pour Christian SALVA ou un autre d'ailleurs, je n'ai pas d'actions chez eux mais je constate que chez les tireurs, la tendance est à la critique systématique quand quelque chose de pourtant bien sort de nos usines.
Je pense que notre savoir faire armurier est au moins à la hauteur de nos voisins européens.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Sam 21 Aoû - 12:58

nico a écrit:Je ne fais pas de publicité pour Christian SALVA ou un autre d'ailleurs, je n'ai pas d'actions chez eux mais je constate que chez les tireurs, la tendance est à la critique systématique quand quelque chose de pourtant bien sort de nos usines.
Je pense que notre savoir faire armurier est au moins à la hauteur de nos voisins européens.
+1! je pense qu'on a plus d'idées même mais jamais de supporters.
je suis assez bien placé pour le savoir triste

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MINIKEUM003 le Dim 22 Aoû - 14:52

bonjour c'est quoi cette histoire de pince?
merci pour ces infos.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MILOUZE le Dim 22 Aoû - 15:08

C'est le système de serrage par pince pour tenir le canon sur les boitiers 2013. Mécaniquement, je ne pense pas que ce soit une bonne solution. Un serrage par pince, cela consiste à mettre un cylindre dans un alésage plus grand et à déformer l'alésage pour tenir le cylindre. En faisant cela, le serrage se fait par deux lignes d'appui, diamétralement opposées. Mécaniquement, c'est nettement moins bien qu'un montage fileté ou collé. Le seul intérêt est économique car c'est moins cher à faire et cela demande moins de précision d'usinage. J'ai exactement la même opinion pour les montages de rallonge.


Dernière édition par MILOUZE le Dim 22 Aoû - 17:38, édité 1 fois

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Dim 22 Aoû - 15:25

sauf qu'on ne monte pas un cylindre dans un alésage plus petit, mais une cylindre netment plus petit que l'alésage...
perso je pense vraiment pas que sa change grand chose, tu vas pas abimer ton canon en acier avec une pince en alu.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par alain13 le Dim 22 Aoû - 15:33

c'est pas une histoire d'abimer ou non
mais une garantie de meilleur coaxialité du montage

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Dim 22 Aoû - 16:36

mais coaxialitée entre quoi et quoi??

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par alain13 le Dim 22 Aoû - 17:07

entre canon et boitier

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MILOUZE le Dim 22 Aoû - 17:42

Effectivement, c'était un cylindre dans un alésage plus grand. C'est corrigé.

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Dim 22 Aoû - 18:17

MILOUZE a écrit:Effectivement, c'était un cylindre dans un alésage plus grand. C'est corrigé.
ça aurais pu remarque, l'idée est pas forcement bete, mais difficile à metre en place ^^ et pas top mécaniquement pour le coup mdr1



pour Alain: ques que sa va changer que ton boitier soit pas exactement dans l'axe de ton canon? siffle siffle siffle siffle siffle

je ne me moque pas! mais franchement je pense pas que le fait que la pince "désaxe" le canon de quelques centième par rapport au boitier, change vraiment quelquechose, ques que changera? la position des extracteur, du percuteur, l'auget de chargement, meme pas, il s'indexe sur le canon.

enfin sinon j'ai vraiment zapé une étape! dites moi! triste

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MILOUZE le Dim 22 Aoû - 18:49

D'abord le serrage n'est pas homogène autour du canon. C'est, sur ce modèle, une ligne d'appui sur le dessus et une au dessous. Dans le cas d'un canon monté fileté ou collé, c'est beaucoup plus homogène.

Ensuite le serrage de cette pince avec trois vis est source de problème. Lorsque l'on sert une vis, on dessert les deux autres...

Ceci explique sans doute pourquoi rares sont les 2013 d'origine sur les finales mondiales. Sans parler de la problématique liée au canon court.


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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par alain13 le Dim 22 Aoû - 18:51

moins de contraintes
les boitiers plats anschutz donnent de moins bons résultats que les ronds de la même marque
vous pouvez relire les posts de ML67 sur le sujet
il a testés pas mal de canons pour la FD

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par alain13 le Dim 22 Aoû - 19:04

Le message de MILOUZE est arrivé avant que je termine le miens.
c'est hyper logique comme explication, c'est mécanique
et pas besoin de smileys
si on s'interesse un peu aux tests de munitions avec comme fixation sur une base : un faux morceau de crosse http://img14.imageshack.us/i/sam0487f.jpg/ (mon matos)
on se rend vite compte de la superiorité d'un type de boitier par rapport à un autre.
le système pour un boitier plat est encore plus facile à réaliser mais là j'ai fais appel à sos technology pour le boitier rond.


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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par MINIKEUM003 le Dim 22 Aoû - 20:08

d accord si j ai tout compris , mais pour la salva?

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Re: 2013 ou x tem 600 ou kkanatomic

Message par le xavier77 le Dim 22 Aoû - 20:37

alain13 a écrit:moins de contraintes
les boitiers plats anschutz donnent de moins bons résultats que les ronds de la même marque
vous pouvez relire les posts de ML67 sur le sujet
il a testés pas mal de canons pour la FD

certes, mais le canon est moins usiné aussi...
ça a mon avis sa ne peux etre que mieux non?

pour se qui est des 3 vises, c'est de l'alu je rapelle ;)

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