bordel à la Fédé

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Message par CHARLIER le Lun 15 Nov - 21:41

Nous allons finir par ALLER JOUER AUX BILLES, les vrais. Et quid de la GES ?

Philippe

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Re: bordel à la Fédé

Message par Le Sergio le Lun 15 Nov - 21:58

Il vat peut être y avoir un remaniement, qui sait ?

Blanc-Bonnet remplacera peut-être Bonnet-Blanc

A moins que ce ne soit l'inverse...

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Lun 15 Nov - 22:07

Déjà on a une nouvelle très jolie patronne.

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Re: bordel à la Fédé

Message par Le Sergio le Lun 15 Nov - 22:24

Ah oui, une KARATEKA

Une pile électrique on dirait

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Re: bordel à la Fédé

Message par CHARLIER le Lun 15 Nov - 23:16

Remarquez, nous échangeons "Roselyne" contre une "petite jeune"....

Déjà de visu..nous sommes gagnant merci

Philippe

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Mar 16 Nov - 0:13

On avait Rama Yade aux sports et Roselyne dans les vestiaires !!

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Re: bordel à la Fédé

Message par nezdeboeuf le Mar 16 Nov - 0:22

ML67: Je suis d'accord avec tout ça mais en quoi les ligues vont disparaître!!!

C'est incroyable, "les ligues vont disparaître" est le premier truc que j'ai entendu concernant l'informatisation des licences et on ne fait que parler licenciement, avocat déficit... rien à voir avec l'informatisation des licences!

Quand il y a le merdier, bin je fais le tri des problèmes: celui là, bin je crois que c'est un effet d'annonce pour rallier la majorité des tireurs mais qui n'est fondé sur rien puisque pas de réponse jusqu'à maintenant.

Alors même si il y a une épuration dégueulasse dûe à une guéguerre de clan au sein de la FD, tant que je n'aurai pas une réponse à cette question:
"Pourquoi l'informatisation des licences vont faire disparaître les ligues?"
argument que les partisans des ligues rouges ne font que répéter à un tel point que cela en devient un dogme (puisque pas d'explication logique), pour moi les ligues rouges ne sont pas non plus toutes blanches ( )

Attention, on est bien d'accord que je ne prends pas parti, je cherche à comprendre les problèmes en les prenant un par un (pas d'bol, je suis bloqué au premier!)

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Mar 16 Nov - 0:28

Si les licences et l'argent ne passent plus par les ligues, comment les ligues vivront elles ? Quel contre pouvoir auront elles ?

L'informatisation des licences n'est que la 1ère étape avant de mettre en place la licence découverte inspirée du golf. En quelques minutes un type pourra prendre sa licence directement sur internet sans passer par un club. Au golf, sport du secrétaire général, il y a environ 150 000 licenciés dans les clubs et 250 000 directement licenciés à la FD.

Donc avec ce système, les ligues et les petits clubs vont crever. Pas grave du moment que le fric arrive au sommet pour faire vivre les dieux.

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Re: bordel à la Fédé

Message par CHARLIER le Mar 16 Nov - 0:34

Avec la licence découverte, comment va faire un Président de club qui va voir arriver un nouveau licencié découverte dans son club pour tirer, alors que celui-ci n'aura acquitté aucun droit dans ce club. qu'il sera un illustre inconnu. comment lui faire confiance, lui prêter une arme pour qu'il tire par les temps qui cours, rien n'est sûr le gars tire 10 minutes puis vous braque le matos et la caisse.

Pour une découverte c'est une sacrée découverte. Si c'est ça le plan pour avoir 400 000 licences la sécurité passe aux oubliettes.

Philippe

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Mar 16 Nov - 0:36

En plus, un type prendra une licence découverte, payera 3 passages libres en club où il veut pour ses tirs de contrôle et disparaîtra dans la nature !!!

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Re: bordel à la Fédé

Message par gerhard le Mar 16 Nov - 0:38

J'attends avec impatience la publication des comptes et les explications qui vont avec.
car comme le dit Nez de Boeuf si on nous explique, on peut comprendre.

Lancer des chiffres, des accusations et affirmations, c'est une chose.
Voir la publication des comptes en est une autre.

Si ce qui se dit se verifie da,s les chiffres et les faits, la FF Tir sera mise sous tutelle, nous ne serions pas les premiers, les sports de glace l'ont été aussi.
A partir de là, les responsables devront rendre des comptes ou justifier des engagements de dépenses.

J'en ai un peu ras le clavier de ces histoires eloignées du sport, celui que j'aime.
Chacun y va de ses revelations, ce que je veux voir ce sont les explications officielles.

Nous sommes une federation sportive avant tout, le tir c'est contre les cibles, pas entre dirigeants et encore moins entre tireurs.

Nous ne sommes deja pas trop nombreux et notre perception aupres de la population pas au plus haut.
Alors si on se "bouffe le nez" autour des tribunaux et autres malversations supposées, on ne va pas aller loin, et là vous pouvez être sur que la presse et les medias vous les aurez, et nombreux encore.

Vivement les eclaircissements, les comptes et les comptes rendus... apres on avisera, tous ensemble.

la bonne soirée à tous et vive le tir celui l'arme en main en face de la cible.


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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Mar 16 Nov - 0:40

Tu vis avec les bisounours ou quoi ? Tu es à Creil, demande des comptes à ton ex président ?

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Re: bordel à la Fédé

Message par CHARLIER le Mar 16 Nov - 0:40

Avec la caisse ? Ou il reviendra plus tard pour devaliser le stand. En fait découverte voudrait dire repérage des lieux à l'insu de notre plein gré. Moi ce que j'aimerais voir C'EST LA GES ? ex SEC. S'il vous plaît.

Philippe

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Re: bordel à la Fédé

Message par nezdeboeuf le Mar 16 Nov - 9:33

Mais là tu parles d'une licence qui n'existe pas!

Tu supputes la création de cette licence qui pose un problème en terme de loi, vu la valeur de la licence pour l'acquisition et l'utilisation d'une arme, c'est une hypothèse qui reste donc encore à vérifier.

Après je veux bien qu'on me dise que c'est une peur non fondée, je passerai au véritable problème qu'est l'éthique de nos dirigeants, ligue comme FD, de leur capacité à travailler en équipe (là je sais que tu rigoles...ou pleures)...

Mais cessez de nous parler de la disparition des ligues, hypothèse uniquement fondée sur de la masturbation intellectuelle!

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Re: bordel à la Fédé

Message par gerhard le Mar 16 Nov - 16:20

Maxime tu ne changes pas.

L'âge a certains avantages (pas beaucoup) dont celui de la patience et de ne démarrer qu'avec des certitudes.
Je ne suis pas comme tu dis au pays des bisounours, mais toi tu sembles être au pays des "tous dans l'coup permanent". Peut être as tu raison, mais tu peux aussi avoir tort.

Je ne demanderai pas de compte à Daniel car il ne contrôle de la Direction Technique, pas les finances, par ailleurs rien ne me permet de douter de son impartialité, mais tous ces actes precedents me poussent a penser le contraire.

D'autre part pour avoir travaillé de nombreuses années avec la famille Goberville je suis SUR et meme CERTAIN que ce ne sont pas des personnes a "bricoler" avec les finances, sinon notre club ne serait pas ce qu'il est.

Les Goberville sont mes amis certes, et je les connais suffisement pour savoir que si Daniel avait decelé un dérapage, il s'en serait desolidarisé immediatement.

Desolé de ne pas suivre le mouvement " ils sont tous dans le coup".

Restons cool et voyons ce qui va sortir, il existe des commissaires aux comptes, un ministre de tutelle.. a eux de prendre les mesures s'il en faut.

Il sera temps pour nous au travers de nos presidents de clubs de réagir par nos votes et de demander des comptes.

S'il s'averait que tu as raison, je serai bien déçu pour notre sport. Surtout si de l'argent manque car ce seront les clubs qui en patirons, et nos jeunes.

Et la GES c'est pour bientôt ?

La bonne journée à tous


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Re: bordel à la Fédé

Message par MILOUZE le Mar 16 Nov - 17:03

Gerhard, je suis pour ma part encore plus tranquille vis à vis des différents courants présents au sein de la F.F.Tir. En effet, suite à une procédure disciplinaire bricolée à mon encontre, j'ai contesté la sanction prise. Après une décision du CNOSF qui m'était défavorable, j'ai gagné au Tribunal Administratif de Grenoble. Cette décision, rendue au nom du peuple français, est depuis devenue définitive après 5 ans de procédure. Je me retrouve dans une situation où j'ai contesté les "anciens" et que ce sont les "nouveaux" qui payent les pots cassés. Si l'argent des licenciés devait avoir été utilisé pour payer des frais d'avocat ou des indemnités dans mon affaire, j'en suis bien désolé.

Maintenant, pour moi, les questions sont simples :
- l'argent du licencié et du contribuable est-il bien utilisé ?
- le fonctionnement fédéral est-il conforme aux statuts ?
- l'organisation des compétitions est elle convenable ?
- Les sélections sont-elles "justes" ?
- Les jeunes sont-ils formés convenablement ?
- L'accueil des nouveaux licenciés est-il bien géré ?
- Les équipes nationales sont-elles bien soutenues (munitions, matériel, recherche,...) ?

A chaque question, la réponse est variable. Tout n'est pas blanc ou noir.

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Re: bordel à la Fédé

Message par gerhard le Mar 16 Nov - 18:37

D'accord avec toi Milouze !

Tu te poses les bonnes questions, celles qui interessent les tireurs et licenciés. Esperons que nous aurons des réponses claires.
Encore plus d'accord pour dire que tout n'est pas blanc ou noir, comme partout dans la vie. C'est ceci qui est le plus dur a admettre.
Personne n'est parfait surtout lorsque'il s'agit d'humain, les machines peut être ?
Tout cela me désole un peu, j'ai comme un blue pleure

Pourtant malgré ce fonctionnement imparfait, nos athletes arrivent a occuper de bonnes places au niveau mondial.
J'en deduis donc que si tout fonctionnait à 100 % nous occuperions toutes les premières place mdr1
Je plaisante, mais j'avoue que c'est pour eviter d'être trop morose.

Qui peut nous rendre le sourire avec une bonne nouvelle ?


Bonne soirée à tous

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Re: bordel à la Fédé

Message par sudvienne le Mar 16 Nov - 18:45

j'ai l'impression que certains vive sur un nuage, car la mise a la porte du trésorier n'est pas une invention, les courriers que certains ont écrit ici http://www.liguetirmidipyrenees.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=107&Itemid=98 ont ne leurs a pas mis le 22 LR sur la tempe pour les faire et ils ont donné leurs accords pour que les documents soient publiés.
prenez connaissance des courriers et après vous aurez peut être un autre jugement.

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Re: bordel à la Fédé

Message par CHARLIER le Mar 16 Nov - 18:47

Une bonne nouvelle. COMME L'ABANDON DEFINITIF DU PERROQUET ET DE SES BILLES ? Mais ce n'est qu'un rêve.

Philippe

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Mar 16 Nov - 19:48

Maxime tu ne changes pas.

L'âge a certains avantages (pas beaucoup) dont celui de la patience et de ne démarrer qu'avec des certitudes.
Je ne suis pas comme tu dis au pays des bisounours, mais toi tu sembles être au pays des "tous dans l'coup permanent". Peut être as tu raison, mais tu peux aussi avoir tort.

Je ne demanderai pas de compte à Daniel car il ne contrôle de la Direction Technique, pas les finances, par ailleurs rien ne me permet de douter de son impartialité, mais tous ces actes precedents me poussent a penser le contraire.

D'autre part pour avoir travaillé de nombreuses années avec la famille Goberville je suis SUR et meme CERTAIN que ce ne sont pas des personnes a "bricoler" avec les finances, sinon notre club ne serait pas ce qu'il est.

Les Goberville sont mes amis certes, et je les connais suffisement pour savoir que si Daniel avait decelé un dérapage, il s'en serait desolidarisé immediatement.

Desolé de ne pas suivre le mouvement ils sont tous dans le coup.

Restons cool et voyons ce qui va sortir, il existe des commissaires aux comptes, un ministre de tutelle a eux de prendre les mesures s'il en faut.

Il sera temps pour nous au travers de nos presidents de clubs de réagir par nos votes et de demander des comptes.

S'il s'averait que tu as raison, je serai bien déçu pour notre sport. Surtout si de l'argent manque car ce seront les clubs qui en patirons, et nos jeunes.

Cher ami,

Tout d'abord, on ne se connaît pas donc je trouve étonnant que tu puisses porter un jugement sur moi !!! Stupéfiant venant d'une personne pleine d'expérience.

Si je te suis, plus on vieillit plus on a des qualités, n'est ce pas ? Donc, si j'ai bien compris tu es bientôt mur pour devenir champion olympique ou bien président de la ligue de Picardie avant de prendre la FD.

Je ne suis pas dans "tous dans le coup permanent", tu rêves et interprètes ce qui est un énorme manque de lucidité venant de quelqu'un qui est plus vieux que moi. RIDICULE et sans fondement.

Surtout, par respect pour eux, ne mélange pas ton amitié qui t'empêche d'ouvrir les yeux avec des faits.

La situation actuelle est cata, il serait tant d'ouvrir les yeux.
Tu faisais allusion aux jeunes, les économies à faire pour construire le nouveau budget se feront sur le dos de la détection par exemple.

@+ dans le bus.

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Re: bordel à la Fédé

Message par gerhard le Mar 16 Nov - 20:34

Nous sommes collègues, pas amis, sauf a quelques changements dans les attitudes, nous ne le deviendrons pas, mais ça n'a pas d'importance pour le tir.

Comme toujours tu as raison et les autres tort.

Par contre tu as mal lu mon mail, relis ce que j'ai ecris, ça ne ressemble pas a ce que tu pretends :
-Je ne te juge pas
-je ne dis pas que je sais tout ni que j'ai plus d'experience à cause de mon âge .... au contraire je dis qu'il faut attendre et voir ce qui va se passer, d'autant que (pour ma part surtout)nous n'avons pas trop de moyens d'agir dasn l'immédiat.

Il existe des instances de contrôles, elles sont saisies.

Pour finir je n'aime pas le ton que prend ce dialogue, par consequent restons en là, ce sera mieux pour l'ambiance.

Ce qui est important ce sont les finances, et là je suis plutôt inquiet des montants, je rejoins l'ex trésorier, on va dans le mur et rapidement. Dommage pour le tir.

Bonne soirée à tous

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Mar 16 Nov - 20:36

Donc nous sommes d'accord. Pour finir, je suis extrêmement inquiet pour l'avenir de notre sport. Que j'aimerais me tromper.

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Re: bordel à la Fédé

Message par Le Sergio le Jeu 18 Nov - 15:29

Je ne connais à l'identique de beaucoup ici que trés mal les tenants et les aboutissants des graves problèmes qui affectent le fonctionnement de notre fédération.

Une chose est claire cependant, au fur et à mesure que les infos se font jour : la plupart des personnels licenciés gagnent devant les tribunaux et les recours au Prudhom.

L'employeur, (la fédé, les ligues), est ipso facto condamné à verser des indemnités conséquentes.

Les plaignants n'ont fait valoir que leur bon droit, et ce probablement à juste titre, la preuve en est les décisions rendues en leur faveur.

Donc, s'il y à gaspillage des deniers de la maison mère, c'est la faute à ceux qui ont souhaité se séparer de leurs employés sur des mauvais prétextes, en tout cas vis à vis du code du travail.

Le droit est le droit.

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Re: bordel à la Fédé

Message par ML67 le Jeu 18 Nov - 17:38

Merci beaucoup pour ce post.

Pour info, je viens aussi de gagner à Strasbourg.

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Re: bordel à la Fédé

Message par Air Force le Jeu 18 Nov - 17:52

salut à vous
si les plaignants et ligues arrivent un jour à gagner sur toute la ligne il y aura des comptes à demander et à rendre autres que les prud'homme non ? vers qui seront-ils demandés ? je dis cela car c'est l'ensemble des tireurs qui vont encore subir et payer non seulement les frais importants des prud'homme et gros déficits si deficits il y a ? les simples tireurs que nous sommes s'inquiétent justement de cela.

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