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l'ISSF veut modifier le deroulement des finales  09081710

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l'ISSF veut modifier le deroulement des finales

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Message par gerhard Mer 10 Nov 2010, 22:47

Voila le texte en Anglais (helas pour ceux qui ne le lisent pas) j'ai pompé ça sur un forum Americain, sans pouvoir le trouver sur le site de l'ISSF :

Ces futures modifications des finales ont été testées à la finale des coupes du Monde de Munich semblent il, elles sont destiner à rendre plus facile le travail des TV et par consequent la mediatisation de notre sport.

Pour ce qui concerne les carabiniers et pistoliers precision, c'est le deroulement des choses qui change.
Aujourdhui : presentation des tireurs - echauffement - essais - finale
Demain : echauffement - essais - presentation des tireurs - 3 plombs d'echauffement ?? - finale.

Vous pouvez lire la suite du texte qui se trouve ci dessous en italique qui concerne la vitesse au 25m je crois (je ne connais pas bien le pistolet désolé).

Le deroulement sur des groupe de 5 cibles, avec des demi finales et des finales, pa de shoot off c'est le principe du 10 interieur (de la mouche je pense) Les scores sont remis à zero, on n'additionne plus les points des qualifs.

C'est le principe du touché ou manqué la zone est celle du 9.7

Les tireurs s'echauffent puis vient la presentation à la TV et ça demarre directe avec les deux plus bas scores qui sont eliminés apres deux séries en demi finale.

Voila la bref presentation que je peux faire, je vais aller à la pêche pour la partie "Dress Code and Statement on Rifle Shooter Clothing" qui nous concerne plus directement surtout les "pingouins" comme moi content
Petit rappel : la réunion de l'ISSF pour cette partie aura lieu dans un mois.

La bonne soirée à tous et vive le tir

Voila la liste de nos representants (il y a un Français)
The Athletes had elected the following four athletes:


Mr. Abhinav BINDRA from India (Rifle)
Mr. Rajmond DEBEVEC from Slovenia (Rifle)
Mr. Franck DUMOULIN from France (Pistol)
M. Vladimir ISAKOV from Russia (Pistol)

The ISSF Executive Committee has appointed the following three athletes:

Mr. Juha HIRVI from Finland (Rifle)
Mrs. Susan NATTRASS from Canada (Shotgun)
Ms. Zuzana STEFECEKOVA from Slovakia (Shotgun)

Further the ISSF Executive Committee unanimously elected as Chairman of the Athletes Committee:
Mr. Juha HIRVI from Finland (Rifle)


The rules changes that will be used during the World Cup Final in Munich are:



- Order for Preparation, Sighting Shots and Athletes Presentation:

Current ISSF Rules call for the presentation (introduction) of finalists BEFORE the preparation period, sighting shots and the pause to reset the targets before the first record shot. This causes a certain delay between the shooter’s presentation and the first competition shot, causing some difficulties to TV broadcasters. After analyzing this problem, we decided to reverse the final round procedures so that the athlete presentations will take place AFTER the warm-up activities. After their warm-up, athletes will have to put their rifles and pistols down, and turn their face to the audience to be introduced.



- Rapid Fire Pistol Semi-final and Final Format:

A new 25m Rapid Fire Pistol Men (Olympic event) final format was developed and will be used and tested during this ISSF World Cup Final.

A summary of the new format:

1.Three 5-target units will be used. Six finalists are assigned to the targets with two finalists sharing each of the 5-target group. There will be a 1.5m space between the two finalists’ firing points on each 5-target group.

2. 12 competitors will advance from the Qualification to the Semi-Final. There will be no shoot-offs to break ties after the Qualification; inner tens will be used to break ties.

3. All competitors will start at zero in the Semi-Final and again in the Final.

4. Points are scored on the basis of hits and misses. The hit zone at Munich will encompass shots scoring 9.7 or higher.

5. In the Semi-Finals and the Finals the preparation period and sighting series are completed before the presentation of the finalists.

6. Presentation of finalists—this will begin the television production.

7. Immediately after the presentation, all shooters are instructed to take their positions and load.

8. The Range Officer calls the first shooter by name and after 15 seconds announces “ATTENTION”. The red lights come on immediately and change to green after 7 seconds to start the 4-second firing period.

9. Within 10-14 seconds after one shooter has fired his 4-second series, the Range Officer calls the next shooter by name, waits 15 seconds and announces “ATTENTION”. This continues until all six shooters have fired one 5-shot series.

10. In the Semi-Final Round, the two lowest scoring shooters will be eliminated after two series, the next two lowest scoring shooters will be eliminated after the third series and the next two lowest scoring shooters will be eliminated after the fourth series.

11. In the Final, eliminations will start after all shooters have fired four 5-shot series. The 6th place shooter is eliminated after the 4th series, the 5th place shooter is eliminated after 5th series and the 4th place shooter is eliminated after the 6th series.

12. The bronze medallist is eliminated after the 7th series. The 8th series is the gold medal series where the gold and silver medallists are determined.



- ISSF Dress Code:

The new ISSF Dress Code and Statement on Rifle Shooter Clothing that were released earlier in 2010 will be in effect and enforced during the World Cup Final.
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Message par erik Jeu 11 Nov 2010, 06:57

maintenant que tu en parle effectivement quand j'avais regardé les finals les tireurs étaient en essai après ils son sorti de position pour la présentation et revenu sur le pas de tir pour commencer la final.
bonne évolution ou pas ?????
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Message par gerhard Jeu 11 Nov 2010, 09:01

Salut Erik

Je ne fais jamais de finale, helas mon niveau ne me le permet pas, mais je ne pense pas que ce soit bonpour les tireurs.
Toutefois s'il y a gêne elle est la meme pour tous les tireurs.

Ce qui me gêne c'est la "dictature" de la TV, mais si cela peut amener un peu les cameras vers nous... euh

ce serait interessant d'avoir l'avis de Celine du forum; puisqu'elle a étrenné le systeme à Munich ?

Celinouille de Gobi es tu là ? ton avis d'utilisatrice?

Bonne journée à tous
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Message par nezdeboeuf Jeu 11 Nov 2010, 09:46

C'est ce que j'avais remarqué aussi. Mais la finale s'est déroulée normalement, sans élimination. La finale par éliminatoire a été testé "à côté" des vraies finales" je penses (7 participants, en + mixité, d'après mes souvenirs)
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Message par nezdeboeuf Jeu 11 Nov 2010, 09:51

La TV a fait changé les règles du volley, mais depuis combien de temps le foot est -il retransmis? Les règle du foot sont les mêmes... Tout est une question de rapport de force et des intérêts de chacun...

Mais la TV gagne du terrain: aux JO modif des horaires pour que les ricains puissent voir les finales de natation en direct, épreuves en matinée, les athlètes ont apprécié...
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Message par jipe Jeu 11 Nov 2010, 10:28

Il ne faut pas confondre les exhibitions genre Top Gun et finales. Le format des finales en pistolet precision ne change pas en dehors de la séquence des evenements (presentation des rireurs juste avant le tir de finale).

C'est la finale RF qui est tout a fait differente: les points de qualification ne compte plus, plus de score uniquement des 1 et des 0, systeme d'élimination (un peu comme dans le top gun).

Le but de tout cela est de rendre les finales plus attractives.

Perso, j'ai regardé la finale RF et en tant que spectateur j'ai trouvé ce nouveau format passablement ennuyeux. Et ce pour deux principales raison:
- les tireurs tirent les uns apres les autres et entre chaque tir in y a un certains délais necessaire au tireur pour ce mattre en place -> c'est tres lent (exemple: le premier tour c'est 6 tireurs qui tirent successiment 4 series = 24 series !) avec plus de temps passé a attendre que les tireurs se mettent en place les uns apres les autres qu'a tirer. Ils devraient au moins faire tirer par deux en affichant les deux tireurs en "split screen".
- le systeme d'élimination qui diminue le suspense. En finale classique, on dit souvent que "tout peux arriver"jusqu'au dernier coups et souvent le dernier coups departage les tireurs. Avec ce nouveau format ce n'est plus le cas, les tireurs éliminé ne peuvent plus "revenir" et a partir d'un certain stade, il n'y a plus beaucoup de suspense.

Cela c'est bien sur sans parler du principe "d'oublier" le score de qualification: un tireur qui a tres bien tiré en qualif puis fait une un peu moins bonne finale dans les 4 premiere series risque de se faire eliminer au premier tour.

P.S. ce format est une proposition et la finale ISSF etait un test, ce n'est pas encore decide -> si il y a beaucoup de reactions negatives cela ne passera peut etre pas -> allez voir la finale sur issf.tv et faite part de vos commentaires.
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Message par gerhard Jeu 11 Nov 2010, 14:21

Merci JIPE de tes explications, elles proviennent du texte mais c'est plus clair en Français.

Je me demande ce que cela ferai si apres s'être echauffé et tiré des essais, l'arbitre nous appelait pour donner notre nom et verifier notre licence et que le match commence ensuite, directement pleure

Effectivement, comme écrit dans le texte en Anglais c'est un essai grandeur nature, rien ne semble encore décidé.

J'aimerai bien que quelqu'un comme Celine qui a participé à la Finale du pistolet 10m et 25m ainsi qu'a la finale des finale "new Way" (où elle a terminée 3eme derriere deux garçons) nous donne son avis..

Celine es tu là, si tu nous entends ecris deux mots mdr1





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l'ISSF veut modifier le deroulement des finales  Empty Voila c'est officiel maintenant !

Message par gerhard Ven 12 Nov 2010, 21:22


Apres le test de la finale des finale, les nouvelles rêgles concenant les finales sont adoptées !!

J'adore la partie qui parle du sport qui doit grandir et s'adapter au medias et à l'electronique ! et si demain les medias demandeent a se que les finales se déroulent en sous vêtements parceque cela double l'audiance ? que fait on ? on suit pour "grandir".
Je ne suis pas sur que le fait de changer l'ordre des presentations fasse grandir l'audiance, et si c'etait le cas pourquoi ne pas enregistrer les presentations et les envoyer sur l'antenne au bon moment.
Ce ne serait pas la premiere fois qu'un evenement serait legerement decalé par rapport à la réalité.
Le pretexte me parait un peu léger, mais peut être que je me trompe ? d'un autre côté, je ne suis pas concerné, et il semble (d'apres ce que j'ai lu sur les forums étrangers) que cela ne gêne pas les tireurs concernés.
Et si il y avait d'autre choses en preparation ? je me pose la question.

Bonne soirée à tous

Voila le texte :

The ISSF Executive Committee and Administrative Council approved rule changes which will be valid starting from the 1st of January 2011, and which will govern the conduct of the 2011 and 2012 ISSF Championships and of the 2012 Olympic Games.





We are sending this special communication to inform you of some important ISSF rule changes that will be implemented on 1st January 2011. These changes concern the presentation of finalists before Finals begin and the Rapid-Fire Pistol Men event. Most of you may already have seen our ISSF Newsletter announcement of these changes (27.10.10). You may also have had an opportunity to look at the ISSF-TV final round videos from the 2010 World Cup Final in Munich in October 2010 (http://www.issf-sports.org/tvplayer.aspx) where these changes were tested. These changes were developed in cooperation with the IOC Olympic Broadcast System (OBS) staff that cooperated with the ISSF to evaluate OBS television productions during the 2008 Olympic Games. The OBS Director, Mr. Manolo Romero, invited ISSF Officials to participate in a special workshop with his staff in Madrid in November 2009. During this meeting the ISSF identified several changes that the shooting sport needs to make in order to address challenges in the conduct of our Finals.

In addition, the ISSF received several comments from IOC members, Member Federation Officials and ISSF Officials during the World Championships in Munich and the Youth Olympic Games in Singapore urging the ISSF to improve the Rapid-Fire Pistol Final because the present system is neither very attractive nor media friendly. It is very important for the shooting sport and especially for the future of the Rapid-Fire Pistol Event to cooperate with the IOC in developing improved final round presentations and events. Olympic sports today are dynamic and changing; the sports that will advance and grow are the sports that are best adapted to the modern media and electronic age; it is important for shooting to also adopt changes to improve its presentation and image and to make its events more media and spectator friendly. We of course know that any change means hard work and intensive training for our shooters and coaches, but we know that we can count on their cooperation in implementing these changes for the benefit of our shooting sport. With best regards,
Sincerely yours,


The final round presentation and Rapid-Fire Pistol final round changes that were developed after our meetings with the IOC OBS were then discussed with many shooters and coaches from member federations and major tests were conducted in February and August 2010. A revised version was presented to participants in the World Cup Final in Munich. This important test received many positive reactions as well as some proposals for changes. The ISSF took these proposals seriously and incorporated several of them in the final version of the rules that were presented for approval to the ISSF Executive Committee and Administrative Council that met in Acapulco, Mexico on 7-8 November 2010. Both bodies discussed these proposed changes in great detail. The Executive Committee unanimously approved them and the Administrative Council accepted them with only one dissenting vote. These new rules will become effective on 1 January 2011 and will govern the conduct of the 2011 and 2012 ISSF Championships and of course the 2012 Olympic Games. Finally, we would like to express our concern about a circular letter and survey expressing opposition to these changes that was distributed to all ISSF Member Federations without the knowledge or approval of either the ISSF President, Executive Committee or Administrative Council. This letter unfortunately asked ISSF Members Federations to respond without giving them any information about the changes and it asked that replies be sent to a non-ISSF email address. The ISSF has, however, discussed these changes with many federations and they all expressed very positive views regarding the changes in final round presentations and the Rapid-Fire Pistol Final.

To give you a full explanation of the changes, we are linking a document titled Summary of ISSF Rules Changes Approved by the ISSF Administrative Council, To be Valid from 1 January 2011. You will receive complete official rules and regulations very soon.

In addition, the ISSF is planning to organize a demonstration competition for the new Rapid-Fire Pistol Final that will help athletes, coaches, Range Officers and Judges prepare for the new final before the 2011 World Cups begin. You will receive an invitation soon. Further, the ISSF is offering our Continental Shooting Confederations any support they may require to organize further demonstration competitions.

The ISSF looks forward to having more exciting Finals next year as a result of these changes. We are very confident that these changes will enhance the image of a very active and innovative shooting sport and that these changes will aid in the promotion of our sport worldwide.

Olegario Vázquez Raña
(ISSF President)

Horst G. Schreiber
(ISSF Secretary General)
Download the new rules


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Message par CHARLIER Ven 12 Nov 2010, 21:55

Lors des finales dames en sous vêtements je vois bien ce qui va grandir en nous et je ne pense pas que ce soit que l'audience toutrouge

Le passage des finales en "set" a été adopté en tir à l'arc où ce n'est plus le cumul des points des 4 volées (12 flèches au total) qui est pris en compte mais marque 1 point (appelé set) le gagnant de la volée. Pour les 1/2 et finales, le nombre de "sets" maxi est (si je me souviens bien) de 7, soit 4 manches gagnantes. En fait, des archers perdent le match en ayant beaucoup mieux tirés, en terme de points que le vainqueur car un 30 à 20 à la même valeur que 29 à 30.

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Message par . Ven 12 Nov 2010, 22:28

Je suis comme Gerhard : je suis dans l'attente de l'avis de nos tireur(se)s HN qui sont concernés par ces changements puisque, évidemment, pas concernée par la chose.

Pour l'augmentation d'audience (et rien d'autre !! 0246 ), je préfèrerais un beau défilé de pingouins, genre la marche de l'empereur, comme proposé par un foromeur, lors d'un autre post. Ca serait classe.
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Message par Air Force Sam 13 Nov 2010, 08:57

Un ami tireur me dit avec justesse :
- Pourquoi ne pas présenter les tireurs AVANT le début des essais comme ça se faisait aux finales des cf ? comme cela pas de probleme le match commence des la fin des presentations. essais et tirs de match ?
- Et sinon pourquoi ne pas supprimer les finales et compter les points sur 400 ou 600 en dixièmes ? ce serait en fait une longue finale visible sur 600 points et surtout plus juste que de compter en points entier ou un 9.9 et un 9.0 ont la meme valeur de 9.
- Qu'on ne vienne pas dire enfin que les finales rendent le tir attractif raison invoquée en 1988-89 pour nous tireurs présents oui mais si on enleve les entraineurs, les copains tireurs et les "vip" et constat il n'y a plus personne même pas de médias.
Il a raison le pote car la réalité est là c'est que le tir n'est pas spectaculaire par définition (on est immobile ou presque) Alors pourquoi chercher à tout prix a être sur la photo ou médiatisés ? Regardez le biathlon au tir ludique, on en parle une fois dans l'année et si JO ou médailles.
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Message par ML67 Sam 13 Nov 2010, 08:57

Les finales seront peut-être mises en place au championnat de France ?
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Message par gerhard Sam 13 Nov 2010, 09:16

Christian, ce qui gêne le deroulement des finales, ce sont les essais qui eux sont "inutiles" pour les cameras.
Ce que veux la TV c'est des points, des places, et ce apres chaque coup.. faut que ça "saigne" en cumul et "medaillable"..
C'est pour cette raison que l'ISSF veut mettre le rythme suivant

Les essais des tireurs dans "l'ombre"
Puis les cameras arrivent = presentations des 8 tireurs
Puis on reprend sa place et la finale commence réellement devant les yeux mediatiques des cameras en délire chargé
Avec parfois comme je l'ai vu au coucher, 3 balles d'essais en 2 mn.

Tu as raison Christian si je me base sur ce que j'ai vu sur Munich, dans les spectateurs : Amis, entraineurs, officiels et camera (plus celle de l'ISSF qui nous montre les images avec la presentatrice qui s'obstine a parler par dessus le speaker officiel pour dire la meme chose, mais qui a souvent un invité tireur ou du monde du tir) et 3 photographes.

A voir peut être à Albi ?? devant une forêt de caméras qui n'attendaient que cette modification extraordinaire pour venir

ça va être grandiose, d'ici a ce que nous ayons a payer notre place comme à Munich langue

Le bon WE à tous
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l'ISSF veut modifier le deroulement des finales  Empty Tout le monde ne semble pas d'accord sur les modifs ??

Message par gerhard Sam 13 Nov 2010, 20:50

Bonsoir
Le feuilleton continue

Ci dessous un message du ESC President Mr Vladimir Lisin (ISSF Rule Changes) et le texte de la lettre complete en dessous.

A vous de vous faire une idée, si cela vous interesse, j'ai la lettre au format PDF, je peux vous la faire parvenir en MP.




Dear colleagues of the shooting sport!

During the last year many different events happenеd in our lives.

I think now it is right time to discuss openly the problems of the shooting community.

Changing rules of Olympic discipline in the middle of Olympic cycle, reflects the trends within the ISSF, which makes decisions behind closed doors.

I have addressed ISSF leaders regarding these changes but have not received the answer. Now I want to apply to all shooting community.

All Federations already received the circular letter from ISSF.

I would like to introduce a different point of view and ask you to express your opinion. Please find my letter as the President of ESC to the President of ISSF (attached) as well as

the link from the ESC Official web-site “Rule changes Forum” where you could see the full version of correspondence regarding the changes of ISSF Rules: http://www.escshooting.org/index.php/urgent-letter-from-the-president.

I am confident that the changes must touch not only technical aspects of shooting but also the internal relations inside ISSF.

And I hope that it will be the subject of open debates and will give the impulse of improvement to the Federation and our sport.

My address for your comments is: info@shooting-russia.ru
And you could leave or share them at the ESC “Rule changes Forum”:

http://www.esc-shooting.org/index.php/urgent-letter-from-the-president


Sincerely yours,

ESC President
ISSF Administrative Council Member
Vladimir Lisin




Voila le texte de la lettre :
1
ESC Headquarter – Avenue de Rhodanie 60 – 1007 Lausanne – Switzerland
To: The President of the International
Shooting Sport Federation
CC: All ISSF Member Federations
ISSF Rule Changes
Dear Mr President,
Dear Sir / Madam,
Since I received the circular letter regarding changes of the rules, accepted by the
Administrative Council, I would like to mention that the basis of our position remains
the promotion of shooting sports as a spectator sport. The European Confederation
has always insisted on the necessity of changes.
I would like to draw your attention to some details of your letter which caused confusion.
You insist that the proposed changes received a positive response during their
presentation at the World Cup Final in Munich. This statement is not correct. The
reaction of the audience and participants of the rapid fire final was negative. At the
meeting of shooters and coaches (after the final) many critical views were stated in
the presence of the Executive Director Mr. W. Schreiber and the Technical Delegate
Vice-President Mr. G. Anderson. Almost nobody supported the innovation.
This fact was reported to you personally, Mr. President, in my letter on November
the 3rd.
In addition to the many technical suggestions all the participants agreed that is not
reasonable to change the rules in the middle of the Olympic cycle. Probably it is
time to make relevant changes in the ISSF Statutes.
Surely the Administrative Council of ISSF has the right to approve changes without
taking in to consideration the opinion of the shooting community. But is it worth it to
use this right and be proud of that? We have already lost a few great Olympic
disciplines!
THE PRESIDENT
Avenue de Rhodanie 60
1007 Lausanne
Switzerland
Phone: +49 611 46807-20
Fax: +49 611 46807-60
E-Mail: office@escsport.eu
www.escsport.eu
12.11.2010
upg
2
Why did you keep preparations of such important changes in secret? If you do care
at all about the future of our sport it would be better to consider the opinion of the
best shooters and coaches!
It is not clear at all why it surprises you when the President of one of the Continental
Confederations and ISSF Administrative Council member addresses other ISSF
member Federations?
Such communication fully satisfies both - the Statutes of the Federation and democratic
principals on which we should build our relationship. Before sending a
letter to member federations I have addressed you personally, Mr. President, but
you made no suggestions or proposals in response to my appeal.
We are deeply confident that the opinion of athletes and coaches should be heard
and considered.
We strongly believe that the leaders of the federation should serve the interest of
the community.
We are sure that the open exchange of opinions between member federations
should be profitable for the sport and we do believe in the necessity of constructive
dialog with all organizations and people who are interested in its development.
The right to have an opinion is undeniable in a democratic society and we insist on
its realization!
And we regret if you don’t share these ideas.
We regret, but we won’t accept it!
With due respect,
ISSF Administrative Council Member
ESC President
V. Lisin
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Message par CHARLIER Sam 13 Nov 2010, 21:10

De la sueur et du sang. et bien revenons aux duels du FarWest un bon colt, 20 pas un air d'harmonica. Le premier qui tombe est mort place au second.

Philippe
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Message par gerhard Sam 13 Nov 2010, 21:21

En voila une super idée pour faire venir des cameras frileuses, du sang ! du sang !

Visiblement le Monsieur qui ecrot est le responsable pour la Russie, et ce n'est pas faux ce qu'il dit :

- il ne faut pas changer au milieu d'une olympiade

- visiblement tout le monde n'a pas apprécié les nouveautés à Munich

- les decisions devraient être prises en concertation avec les interessés (c'est dailleurs ce qui avait été promis sur la communication concernant le "Dress code" qui avait beaucoup fait chauffé les claviers cette année)

Wait and see

Bon WE
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Message par CHARLIER Sam 13 Nov 2010, 21:43

Les meilleurs seront toujours devant à moins de n'ouvrir les phases finales aux 32 premiers des qualifs et de faire un tableau comme à l'arc, le 1er rencontre le 32ème, le 2 le 31 en 16ème de finale pour les qualifiés en 8ème et ainsi de suite jusqu'à la finale et petite finale pour la troisième place.

Car si l'on reste sur les 8 premiers cela ne changera strictement rien, Martinov gagnera couché, Emmons jouera les médailles tout comme Pfeilfister en dame avec Mme Emmons, les Chinoises.

Un coup d'épée dans l'eau une tentative de vendre notre âme au diable comme celle avortée pour le pentathlon avec le pistolet laser.

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Message par Ballou Dim 14 Nov 2010, 08:25

CHARLIER a écrit:De la sueur et du sang ....
Et bien revenons aux duels du FarWest...un bon colt, 20 pas..un air d'harmonica...

Le premier qui tombe ...est mort...place au second !!!!

Philippe

Ouais, en invitant en plus quelques guests comme Morricone, Lee Van Cleef, Leone ou Eastwood, on les auras les tv...comment certains sont morts etonnement

Eh bien soyons fous : invittons Bruce Willis, De Niro, Val Kilmer...et hop on passe en prime time sur TF1 hum1
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Message par CHARLIER Dim 14 Nov 2010, 09:57

Les premiers tests seront effectués au sein des élus et dirigeants de notre fédération. Comme en ce moment c'est par élimination ce nouveau type de finales "duel" tombent à pic. PEUT ETRE QUE LE SURVIVANT POURRA NOUS SORTIR LA GES ?

Histoire de connaître les régles sportives de cette saison. EST-CE TROP DEMANDER ? Nous sommes le 14 novembre, il y avait des départementaux ce week-end et la GES est toujours dans les tiroirs.

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Message par RH45 Dim 14 Nov 2010, 14:41

Ce W-E , dans le couloir lors de nos Chts Départementaux, j'ai entendu : la GS 2010-11 est la même que l'année dernière donc y compris pour les quotas, mais encore attendre ?
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Message par Air Force Dim 14 Nov 2010, 15:13

Bizarre tout de même non ? Y a-t il encore un pilote dans l'avion GS ou FFT ?
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Message par gerhard Dim 14 Nov 2010, 16:02

Ah oui au fait les quotas ?

Les memes ? on les augmente ?

Les rattrappages ? c'est mort ?

Toutes les ligues au meme regime ?

Ca serait chouette de savoir un peu ce qui va se passer ?

Mais je pense que ce qui préoccupe nos instances, c'est la fin d'année..il n'y aurai pas une Assemblée ou autre réunion/vote ?

Celui qui sait quelque chose informe les autres sur le forum OK ?

Bonne fin de WE

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