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quel type de plombs ???? 4.48 4.49 4.50

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Message par fein603 Ven 12 Nov 2010 - 9:33



Bonjour,
je souhaiterais votre avis :

quel type de plomb utiliser avec un Pistolet steyr LP50 4.49?? 4.50 ???
Carabine Fein 603 4?49?? 4.50 ???

pour ma part j'utilise 4,49 avec le Steyr
4,50 avec la fein

y aurait il meilleur choix

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Message par gdev00 Ven 12 Nov 2010 - 9:37

Steyr que nous avons contacté par mail recommande 4.49....sur leurs armes neuves. smwink
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Message par MILOUZE Ven 12 Nov 2010 - 9:53

Patrick, c'est une question qui mérite d'être éclairée avec plusieurs éléments techniques :
- le diamètre du plomb fait varier la vitesse initiale du plomb et donc la réaction ressentie au départ du coup.
- le diamètre du plomb conditionne le frottement dans le canon et donc également la réaction ressentie.
- Les fabricants n'ont pas des références strictement identiques en terme de diamètre. Un 4,49 chez RWS ne correspond pas parfaitement à un 4,49 chez HN. Pour t'en rendre compte, si tu en as la possibilité, tu peux mesurer des plombs avec un appareil de mesure adapté.
- les canons sont tous différents. Il n'y a donc aucune raison pour qu'ils "aiment" tous le même diamètre de plomb.

Donc le mieux est de faire un essai avec différents lots à l'étau et ensuite de les essayer en tir réel. A la carabine, le choix est plus critique.
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Message par Sir Fred Ven 12 Nov 2010 - 11:31

L'utilité du 4,49 avec un pistolet 5 coups 10M réside dans l'introduction manuelle des plombs dans le chargeur. Si un plomb n'est pas suffisamment bien insérer, lors du positionnement du chargeur sur l'arme cela va bloqué : La perte de temps et le stress dû a cela a des répercutions dramatique sur le résultat.

Pour la précision au pistolet, le 4,51 donne un résultat plus régulier mais comme le dit MILOUZE, c'est plus violent sur le départ. L'intéré du 4,49 c'est qu'il flotte dans le canon, sauf qu'il ne font pas tous 4.49 pils poile, du coup de temps en temps il en a un qui sera plus gros ou plus petit et le frottement n'est plus le même !!! Avec le 4,51 on force la la tête a prendre les rayures au moment de l'insertion du plomb, du coup son diamètre est celui du canon.
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Message par Air Force Ven 12 Nov 2010 - 14:24

ce genre de sujet revient de temps en temps. le test à l'étau est le seul qui permet :
- de connaître et de voir le meilleur groupement réalisé avec son canon
- de prendre un lot de 10 boites minimum pour une ou deux saisons de matchs 10m
ensuite renouveler ce test car comme dit milouze ton prochain lot idéal pourra être par exemple un 4,50 à la place d'un 4,49.
je parle pour les armes de précision pour un pistolet vitesse voir en effet l'introduction du plomb qui peut des fois poser problème mais là étant un pingouin et non un manchot je ne connais pas.
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Message par erik Ven 12 Nov 2010 - 18:08

gdev00 a écrit:Steyr que nous avons contacté par mail recommande 4.49....sur leurs armes neuves. smwink

steyr vous a dit quelle marques de plombs il font leurs teste?
je demande car j'avais posé la question et je n'ai pas reçu de retour,par contre un amis qui avait visité l'usine a vue des plomb K&T marque anglaise
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Message par fein603 Ven 12 Nov 2010 - 18:17



ERIK,


non steyr que j'avais rencontré lors d'un CDF m'avais juste conseillé (une charmante blonde qui parle trés bien le français) d'utiliser du 4.49 avec le LP 50

merci également aux autres réponses au sujet

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Message par tito 17 Ven 12 Nov 2010 - 19:03

Avec mon LP50E neuf , j'ai eu des meilleurs groupements avec des RWS 4.49, alors qu'avec mon LP10, c'était avec des HN 4.50.
Je valide donc les propos de Christian AC: il faut tester et ensuite acheter un lot.
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Message par lulu15 Ven 12 Nov 2010 - 21:44

Bonsoir,
j'ai acheté lors des derniers championnats de France à MONTLUCON chez ADS un STEY LP 50 : M RECHT m'a conseillé les RWS R10 Match en 4.48...après essai ceux-ci sont trop libres et tombent facilement du chargeur, je tire donc des HN Match en 4.49 dans le LP50 : plombs qui sont bien retenus dans le chargeur, les 4.48 je les tire dans le LP10 , ainsi je fais mes scores habituels avec les 2 armes.
Je crois que la vérité sort des essais que l'on fait et que chaque arme "va bien" avec certaines munitions et vice-versa.  quel  type de plombs ???? 4.48  4.49 4.50 Smwink
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Message par THE FOX Ven 12 Nov 2010 - 23:19

Salut smwink

Pour le LP50 je n'ai pas d'expérience, mais avec mon LP10, j'ai fait quelques test de groupements avec plusieurs type de plomb. j'ai tiré 60coups à l'étau bien sur, les uns derrières les autres et j'ai constaté que c'etait (60x10), rien en dehors du (10). thumright

Nous les pistoliers nous avons bien de la chance, par rapport aux carabiniers. bigrin
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Message par gdev00 Sam 13 Nov 2010 - 18:43

THE FOX a écrit:Salut smwink

Pour le LP50 je n'ai pas d'expérience, mais avec mon LP10, j'ai fait quelques test de groupements avec plusieurs type de plomb. j'ai tiré 60coups à l'étau bien sur, les uns derrières les autres et j'ai constaté que c'etait (60x10), rien en dehors du (10). thumright

Nous les pistoliers nous avons bien de la chance, par rapport aux carabiniers. bigrin

Pour que ton test soit valable, c'est a faire avec du papier millimétré.... smwink

erik a écrit:
gdev00 a écrit:Steyr que nous avons contacté par mail recommande 4.49....sur leurs armes neuves. smwink

steyr vous a dit quelle marques de plombs il font leurs teste?
je demande car j'avais posé la question et je n'ai pas reçu de retour,par contre un amis qui avait visité l'usine a vue des plomb K&T marque anglaise

Oui, des H&N Final Match.... smwink
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Message par THE FOX Sam 13 Nov 2010 - 20:20

[quote="gdev00"]
THE FOX a écrit:Salut smwink

Pour le LP50 je n'ai pas d'expérience, mais avec mon LP10, j'ai fait quelques test de groupements avec plusieurs type de plomb. j'ai tiré 60coups à l'étau bien sur, les uns derrières les autres et j'ai constaté que c'etait (60x10), rien en dehors du (10). thumright

Nous les pistoliers nous avons bien de la chance, par rapport aux carabiniers. bigrin

Pour que ton test soit valable, c'est a faire avec du papier millimétré.... smwink

Salut smwink

Le groupement réalisé sur carton blanc est decoupé et centré sur la zone du(10).

Aucun impact ne sort de la zone(10). thumright

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Message par Dominique Sam 13 Nov 2010 - 23:14

Les plombs ne sont pas des cylindres pleins non plus : la forme et la malléabilité de la jupe peut faire qu'un plomb de diamètre plus fort offre malgré tout moins de résistance qu'un autre de diamètre plus petit mais plus "raide"
J'avais fait cette constatation sur des plombs de marque VOGEL : un nouveau profil donné pour 4,495 (!) se chambrait beaucoup plus facilement que le 4,49 normal. J'aurais bien voulu essayer du 4,48 normal pour comparer son ajustement et surtout sa vitesse.
Parce que l'étau c'est bien gentil en valeur absolu mais je suis beaucoup moins stable qu'un étau et vu qu'il n'y a pas de vent sur le pas de tir, si je peux tirer un plomb globalement aussi précis mais qui sort plus vite parce que plus sa jupe est plus "souple" ou/et qu'il est un poil plus léger, il s'affranchira d'autant mieux de mes "effets".
Enfin d'expérience c'est ce qui me convient le mieux; surtout lorsque je tirais un pistolet peu puissant comme le FAS 604
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Message par THE FOX Sam 13 Nov 2010 - 23:45

Ce que je voulais mettre en évidence c'est que mon test avec des(4,49 ou 4,5) HN ou RWS,avec mon STEYR,tous les impacts restent dans le (dix).c'est réconfortant de savoir que si on fait tout bien,c'est sur de faire un(dix). dort

J'ai vu des essais de plomb (carabine 10m) de marque et qualité match,ne pas tenir le (9) a l'étau. Thumb down
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Message par Le Sergio Dim 14 Nov 2010 - 8:39

Feïn 603, tu as oublié le 4,51

Si vous tirez avec une arme, (neuve ou pas), mais dont vous possédez le carton d'épreuve qui se présente sous la forme d'un groupement de 5 ou 10 coups à 10m, utilisez le même diamètre.
Je viens de changer de marque de plomb, RWS au lieu de HN, uniquement à cause d'une opportunité de prix sur un lot; le diamètre est passé de 4,49 à 4,50.
J'ai fais un test en appuis et un autre à l'étau, les plombs vont bien et la carabine tient le gros 10, aucun soucis.
Mais le tireur, lui n'est pas plus performant, même s'il se veut théoriquement rassuré de posséder le bon matériel.
Je ne pense pas donc, qu'il faille donner plus d'importance que cela au choix du plomb, le problème n'étant pas aussi compliqué que pour les cartouches 22.
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Message par Sir Fred Dim 14 Nov 2010 - 9:44

Sergio tu a la nostalgie de Cherbourg, ou tu veux nous mener en bateau ???

Au pistolet la réaction de l'arme très importante, au début je tirais du 4,49, puis j'ai utiliser du 4,51 sans le moindre soucie. Cette année suite a une modification du compensateur de départ de plombs, je ne peux plus utiliser le 4,51, c'est trop violent et j'ai dû revenir a du 4,49.

A l'étau je suis sur que les 2 groupe aussi bien, mais a bout de bras ce n'est plus la même chose.
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Message par mimi Dim 14 Nov 2010 - 10:37

4,49,4,50,4,51 pour des tireurs de très très haut niveau je comprends,qu'ils recherchent la perfection,les enjeux sont tellemnt important, mais nous à notre niveau(tout au moins le mien)je n'accuse personne,est-ce vraiment utile ? smwink
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Message par tito 17 Dim 14 Nov 2010 - 11:53

Comme je le disait dans un autre post, j'ai réussi une série à 96/100, ce qui pour moi qui débute est un record, et avec des plombs RWS Basic. Je n'ai pas réussi a refaire une telle série, même avec des plombs calibrés.
Par contre, avec des plombs calibrés, l'arme aura la même réaction, plomb après plomb.
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Message par fein603 Dim 14 Nov 2010 - 18:09

intéressant le sujet diamétre effectivement sergio (j'avais oublié le 4.51) bien il y en a qui suivent!!!!! rire thumright
pour ma part j'ai fait quelques essais également actuellement j'ai de meilleurs résultats en 4.50 RWS club qu'avec 4.49 HN avec la fein 603...... carab bravo
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Message par gipsy25 Dim 21 Nov 2010 - 23:23

erik a écrit:
gdev00 a écrit:Steyr que nous avons contacté par mail recommande 4.49....sur leurs armes neuves. smwink

steyr vous a dit quelle marques de plombs il font leurs teste?
je demande car j'avais posé la question et je n'ai pas reçu de retour,par contre un amis qui avait visité l'usine a vue des plomb K&T marque anglaise

Dans le mode d'emploi de mon Steyr LP1, le carton d'épreuve est noté avec munition 4.49 RWS.
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Message par gdev00 Mar 7 Déc 2010 - 13:42

gipsy25 a écrit:
erik a écrit:
gdev00 a écrit:Steyr que nous avons contacté par mail recommande 4.49....sur leurs armes neuves. smwink

steyr vous a dit quelle marques de plombs il font leurs teste?
je demande car j'avais posé la question et je n'ai pas reçu de retour,par contre un amis qui avait visité l'usine a vue des plomb K&T marque anglaise

Dans le mode d'emploi de mon Steyr LP1, le carton d'épreuve est noté avec munition 4.49 RWS.

Le LP1...... levitation1 ça date un peu, non ? hum1
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Message par RichardP Ven 17 Déc 2010 - 21:51

pareil que fein603 concernant le RWS par rapport au HN
J'ai tiré les départementaux avec des HN. Score plus que moyen, pas à la hauteur des attentes . Barre trop haute peut être, mais bon, je suis parti (le mental) pour faire les régionaux avec les RWS. On verra bien ....

L'esprit est plus tranquille (et les résultats suivent) quand le doute sur le matériel s'estompe. Vérifié dans une autre vie.
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