Pour aligner 3 éléments, quoi de mieux qu'un cercle dans un cercle dans un point! Les carabiniers ne chipotent pas avec les organes de visée.

Il y a peut être un explication historique pour conserver un système où l'on doit ranger un carré dans une fenêtre qui doivent eux même être placés à une distance dite marge de blanc, du cercle que forme les 4 derniers points de la cible (en fonction de la discipline tirée)!

Oui, tu as raison,

C'est bien pour ca qu'on fait tous + de 590...
Fastoche

On en attends pas moins!

C'est pas que c'est fastoche, c'est que c'est plus cohérent

merci nonoboss 77 je vois que mon idée fait son chemin, ma prochaine scéance au 10 mètres se fera avec une visée plein centre pour voir 545 au libre avec cette méthode celà laisse quand même songeur.

Bonsoir,

Je me souviens d'un stage de tir au pistolet, ou le monsieur qui faisait la leçon nous avait dit qu'il n'y a pas de position X qui va nous garantir le 595 (desole Le Sergio il faut voir plus grand mdr).
Je ne te cache pas qu'il m'est arrive de rentrer dans le visuel avec le guidon en baissant le cran de mire de faire des 10.9, mais bon.
Je pense que nos amis et tireurs de haut niveau qui nous font des stages nous auraient informe de cette possibilite et des autres bien-sur.
Si tu me prouves que cela peux me permettre de progresser je suis pret a essayer.

Guy

Pour moi, le fait de viser sous le visuel m'apporte des informations sur le placement de ma zone de bougé. Je peut ainsi vérifier que le centre de ma zone de bougé se situe bien en dessous du point le plus bas du visuel. Il me semble plus difficile de viser un point au centre d'un cercle noir...
Pour compléter je fait du tir "point visé-point touché" pour le tir avec arme réglementaire, dans ce cas la visée est plus intuitive, mais je n'ai jamais de résultats aussi correct...

j'ai testé ce matin la visée plein centre,de beaux coups,mais aussi de très mauvais coups.Donc conclusion méthode à proscrire,restons classique pour éviter de partir dans des dérives etc etc...

Tu as très vite proscrit la visée plein centre.
Qu'elle ne te réussisse pas est une chose. Mais si elle me fait faire de très bon score, je ne suis pas près de changer.
Disons quelle est une alternative pour ceux dont le système de marge de blanc agace.

Salut MIMI

Je pense que chacun à sa base, sa pratique.
Au bout d'un certain temps de pratique, on à tous essayé, (carabiniers et pistoliers), des petits trucs, des petites variantes et en synthése, nous savons ce qui nous convient le mieux.
Par exemple DEBEVEC tire avec des guidons à lames et non pas comme certainement l'immense majorité, des guidons à trou...Et alors ? lui il sait faire, son palmarés, (même trés récent), en atteste.
Donc a chacun son truc, même si l'on fait toujours référence à un standart ou a un modèle de base.
Et pour Nonoboss, certe en carabine en visée fermée '' encercler c'est gagné '', mais pas si simple que ça.
En faisant abstraction de la position du carabinier, (infiniement plus difficile à construire qu'une posture de pistolier), pour mettre de côté les notions de stabilité et en prenant la carabine position couché à 50m ou nous sommes quasi totalement en appui au sol façon carpette, l'on pourrait se dire que c'est 10 à tout coup..., puisque l'on pourrait penser que la seule difficulté se borne à aligner, l'oeil, (qui regarde à travers un trou d'épingle...), qui embrasse un horizon dans lequel figure à 80 cm un tunnel équipé d'un guidon à trou, par lequel à environ 50m on encercle le blason de la cible avec pour autocontrole la marge de blanc régulière et l'encerclement successif parfait de tous ces éléments...
Et pourtant, que de paramètres à côté..., regarde le post de SHPOL sur '' Ecart a gauche''
Je ne résumerai pas les causes possibles, cela à été fait, mais cela prouve que même pour un tir en stabilité quasi absolu, la visée c'est déjà du grand art.
En atteste les impressions des tireurs du forum au retour d'un match ou d'un championnat...

Salut Sergio,

Il n'y a pas assez de point dans tes phrases pour que je comprenne clairement le sens de ton explication.
C'est dommage car tu conclus sur un : "cela prouve que même pour un tir en stabilité quasi absolu, la visée c'est déjà du grand art", qui me fait louper l'argumentation avant cette affirmation.

Je vois bien que tu veux dire que la visée n'est pas des plus simple du fait d'aligner les organes de visée d'une carabine et tu auras certainement raison.

Mais tu vois bien que nos deux arts (pistolet et carabine) comportent des systèmes bien différents. Et tu sera d'accord sans doute que viser un cran de mire noir sur un fond noir de pistolet est moins pratique que votre sympathique système de cercles. Tout ça pour dire que la réglementation des armes de poing nous force à utiliser un système de visée décalée sous le visuel. Cette marge de blanc qui ne peut pas être présente dans d'autres discipline d'arme de poing (tir avec arme réglementaire de doudous74, vitesse olympique, etc...).

Maintenant, l'art de la visée est difficile, je le consent bien.
Bien cordialement

J'ajouterai qu'il y a aussi, chez les arquebusiers de France, des disciplines armes de poing sans systeme de visée.

Je pense n'avoir strictement rien à ajouter Nonoboss77

Etant un ancien pistolier converti depuis 20 ans a la carabine, je mesure les particularité d'usage pratique de nos disciplines réciproques.
Je ne dirai qu'une chose : essayes la carabine tu comprendra le sens de mon propos, même si ma pratique de la ponctuation à l'art de te le rendre incompréhensible.

Tu voudrais que je préhende un de ces appareils qui pèzent une tonne, se manipule à deux mains et dont la cible est 3 fois plus difficile à atteindre! Pfiou...

Si tu m'aurai fait une synthèse du post que tu cites en exemple, ça aurait été plus simple.
Tu m'aurais aussi épargner l'effort d'aller lire 3 pages dans la section carabine!
D'ailleurs si tu parle bien de ce post, je ne vois rien qui soit en rapport avec les organes de visée: http://www.letirsportif.com/tir-la-carabine-50m-f20/ecarts-gauche-t6151.htm?highlight=ecart+a+gauche
Tous les conseils apportés sont sur la position.

De toute façon, il me semble que nos discours vont dans le même sens: ne pas décrier tel ou tel type de visée. Si l'on se sent bien à tirer plein centre ok, si c'est bien avec des guidons à lames pourquoi pas.
C'est juste pour ça que je reprenais Mimi quand il a dit que c'était une méthode à proscrire. J'ajoute que c'est à proscrire pour lui, mais n'importe qui peut l'expérimenter.

Mais s'il te plais, si tu as le temps, explique moi toute la difficulté qu'apporte un système de visée de carabine. Même sans les points, je ferais l'effort de les rajouter.
Tu peux par exemple argumenter qu'un carabinier ne regarde pas tout le système de visée en entier. L'œil voyage beaucoup trop. Ainsi, beaucoup ne sélectionnent qu'un seule partie du visuel à contrôler. Il ajustent, par exemple, les marges que sur un demi-cercle.

Bien cordialement