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Message par Air Force Ven 17 Aoû 2012 - 23:00

Sur le siteFFT

Le biélorusse MARTYNOV Sergei fait le plein Record du monde et
olympique avant et après finale (600+105,5 Pts) pour ses 6e JO.

MARTYNOV à la loupe Tir_co10

MARTYNOV à la loupe Pic-2010

Un des plus grand tireur si ce n'est le plus grand que le tir sportif ait connu en tir COUCHE. Les espions tournent autour de lui, télé objectifs, mais. On a dit de lui :
- il est super doué et a des yeux de lynx
- il a du bon matériel /canon dans les mains et pas une vraie anschutz.
- il a des 22 spéciales pour lui.

Mais qu'en est-il de sa façon de tirer ? Une position bien à lui et quoi encore ?
Vos avis pour débattre tout simplement, détails remarqués, etc...
Merci.
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Message par Doc Bernie Sam 18 Aoû 2012 - 7:55

Dans cette discipline de vieux renards... il est bien dans sa position, ses sensations sont au top et il a beaucoup travaillé. Il a probablement quelques atouts techniques sur son arme, mais pas plus que les autres (et peut être moins...). Quant aux .22 "spéciales"... je doute quand on sait comment sont fabriquées les .22. Un lot qui rentre bien, c'est certain.
Surtout un grand bonhomme qui doit s'entraîner comme savaient le faire les soviétiques, qui ne se la pète pas, qui ne change pas de matos en permanence et qui doit être doué de quelques neurones bien connectés. Tout fout le camp! innocent
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Message par GILAP Sam 18 Aoû 2012 - 9:54

Il y à quelques temps , il se disait que les russes rechargeais leurs 22
Un biathlète du temps passé ,qu'Air Force" à du connaitre m'a affirmé qu'a
l'époque les tireurs Russes ramassaient les étuis avec un soin méticuleux,
rien ne restait sur le pas de tir ....? euh
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Message par Air Force Sam 18 Aoû 2012 - 10:02

Une production de 22 appelées "olympe" étaient un peu "secrete" à l'époque et les douilles aussi. La conception du culot est une particularité de ces munitions donc fallait les ramasser. Même MARTYNOV doit bien avoir son lot bien spécifique car vu les 10 à 10,7 qu'il enfile.
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Message par Doc Bernie Sam 18 Aoû 2012 - 10:12

Il y a eu quelques Olimp tirées à Moulins... innocent

lot M 43 97


Dernière édition par Doc Bernie le Sam 18 Aoû 2012 - 12:01, édité 1 fois (Raison : complément...)
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Message par RH45 Sam 18 Aoû 2012 - 10:23

Martynov s'accorde le choix dans les munitions, regardez la photo en bas de cette page :
http://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?startPic=24&menu=415&sprache=1&galerieID=%0B%B4%D8%22%CC%CE%D52
et c'était il n'y a pas si longtemps.
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Message par GILAP Sam 18 Aoû 2012 - 10:25

Les carabines Russes "Standard" de l'époque sous des aspects rustiques présentaient quelques innovations: canon emboité et collé, avec un emmanchement généreux.
le dessous du boitier rainuré ainsi que le lit dans la crosse,un bloc détente avec des pastilles de tungstènes, les canons sont plus petits
de diamètre interne et parait il plus difficile à gérer . siffle Mais plus précis. Elles sont très belles les photos RH45. Mais dans cet étalage de boites n'y à t'il pas un peu de désinformation ?
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Message par Doc Bernie Sam 18 Aoû 2012 - 12:04

GILAP a écrit:(...) Mais dans cet étalage de boites n'y à t'il pas un peu de désinformation ?

et les boites d'Olimp sont très pratiques, ne perdent pas leur couvercle, ne sont pas en carton, etc! ptdr
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Message par Air Force Sam 18 Aoû 2012 - 14:00

Oui très pratique ces boites que j'utilise d'ailleurs.
Par contre , sur ces photos dont celle-ci de RH, la position d'ensemble montre :
- que le tireur est vraiment désaxé sur sa gauche.
- avec son coude gauche positionné au max sous l'arme,
- crosse longue d'ou une crosse/joue vraiment sous sa tête pas d'effort le top à la réaction je pense.
- je rajoute aussi que vu son petit gabarit cela lui permet quand même d'aller très loin sous le fût pour supporter sa carabine.
- et que dire de sa jambe droite repliée à la limite de son coude droit
- quand à la position d'ensemble et de ses jambes no comment mais ça fonctionne fort bien.
Tout ça respire le 10 avec un sacré travail en amont quand même. (voir aussi les videos sur le site ISSF WC Munich.)

MARTYNOV à la loupe Bild_p10
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Message par Protouch Sam 18 Aoû 2012 - 22:41

Un autre "ancien" a lui aussi des réglages loin de ce que l'on pourrait donner aux écoles de tir, le sacré Debevec avec une mise à l'épaule très particulière, entre l'épaule et le biceps.
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Message par Le Sergio Dim 19 Aoû 2012 - 8:35

Ce qui serait " marrant " serait de voir le fonctionnement cérébral de ce tireur pendant le match. La manière dont il distille ce qu il faut de son savoir sur chaque coup.
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Message par GILAP Dim 19 Aoû 2012 - 9:00

Martinov à sans doute beaucoup travaillé . Mais je crois que pour lui c'est inné
Féderer à la raquette greffée au bout du bras et Martinov la carabine,il maitrise son sujet ,et ce qui pourrait interpeller un tireur de bon niveau n'est
pour lui qu'évidence ...
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Message par jpgnm1 Dim 19 Aoû 2012 - 10:21

Au delà du travail qu'il doit fournir, il est évident qu'il doit avoir un "gène" pour le tir....
Ses résultats sont époustouflants !!!
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Message par Le Sergio Dim 19 Aoû 2012 - 12:39

Suis pas d' accord avec ça.
S il est vrai que dans certains sports il existe certains morphotypes, par exemple en course de fond ou en marathon ou les Ethiopiens et Kenians des hauts plateaux par exemple sont " prédisposes " a l endurance de par le lieu ou ils vivent.
Mais l inné dans un sport tel que le notre je n y crois pas.
Les chevaux qui gagnent les grandes courses font des poulains dont un infime pourcentage deviendront aussi bons que leur géniteurs.
Il peut y avoir plus de facilites a faire quelque chose d' un individu a l autre, et c est vrai dans tout et pas qu en sport, mais ça s arrête la.
Le reste ce n est que le travail, la pratique, l entrainement et encore une fois la facilite, donc l intelligence, avec laquelle l individu comprendra ce qu il fait, comprendra les conseils d' un coach, se les appropriera et les fera prospérer.

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Message par jpg73 Dim 19 Aoû 2012 - 14:47

Je crois que nou ne sommes pas en mesure de définir tous les paramètres qui font de la personne lambda un bon tireur.
Quelques évidences cependant peuvent écarter certaines personnes de ce niveau.
Les problèmes d'oreilles internes, de vue déficiente, de dos, troubles musculo-squelettiques, parkinson, ...ETC......

Certains se posent encore la question sur l'effet de la dentition, voûte plantaire, bio-rythmes, psychisme, le fait d'être droitier ou gaucher etc.......

L'entraînement serait il suffisant pour expliquer la différence de niveau, hormis l'intelligence avec laquelle on le pratique ?
Je ne pense pas.

Je crois que le bon tireur est avant tout quelqu'un d'équilibré que ce soit physiquement ou mentalement. De même qu'une bonne arme ne se résume pas à un canon exceptionnel, si le reste ne suit pas, le canon ne fait pas de l'ensemble une bête à 10. Et bien je pense que c'est pareil pour les tireurs.

Et il y a parfois des personnes qui regroupent un peu de toutes ces qualités là, sans forcément exceller dans une, mais sans grosses lacunes non plus.

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Message par J-C F Dim 19 Aoû 2012 - 17:00

MARTYNOV tire il ou a il tire une autre discipline que le 60b ?
si oui a quel niveau de scores.
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Message par gerlem54 Dim 19 Aoû 2012 - 17:04

http://www.issf-sports.org/shooters/shooter.ashx?personissfid=SHBLRM1805196801
Ici son prestigieux palmarés...... smwink
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Message par J-C F Dim 19 Aoû 2012 - 17:16

merci gerlem 54.
MARTYNOVtres bon tireur de trois po aussi.
ce qui est bien avec le tir, c' est que l' on peut etre a la porte des s2 et toujours au top du top.
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Message par Air Force Dim 19 Aoû 2012 - 17:28

Oui jpg tu le dis bien "Ce grand tireur qu'est MARTYNOV" rassemble en fait toutes les qualités citées plus haut que ce soit les qualités technique, intellectuelles, mentales ou physiques, associées à un très bon matos au long travail effectué depuis des années et une mise en confiance totale pour tirer des 100. Avec le don qu'il a en plus il doit faire les "x" fois 100 à l'entraînement et donc ce n'est pour lui qu'une reproduction "normale pure et simple" de tout cela en match pour gagner. Ce qu'il fait à sa façon et bien
respect.

https://www.youtube.com/watch?v=QLjFOkiX0JY&feature=related
Un lien montrant Martynov vainqueur mais pas content du tout de sa finale et qui ne laisse pa trainer longtemps sa carabine sur le pas de tir. Un clin d'oeil à C Graff qui gagne le bronze d'une bien belle manière en finale.
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Message par Ballou Dim 19 Aoû 2012 - 18:48

J-C F a écrit:merci gerlem 54.
MARTYNOVtres bon tireur de trois po aussi.

Il a été également un excellent tireur à 10 mètres. Lorsqu'il était jeune, aux sélections Russes, il avait tiré 2 fois 600 d'affilé (sur les anciennes cibles puisque l'on était vers la fin des années 80).
A l'époque, ça avait fait du bruit bravo
Excellent aussi au 3xpo en effet. Un tireur très complet qui, avec l'âge et son intérêt pour cette épreuve, s'est spécialisé couché.

Un extra terrestre du tir de part son palmarès, sa longévité, sa position atypique...un TRES GRAND, comme Debevec thumright
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Message par guismoo50 Dim 19 Aoû 2012 - 20:12

jpgnm1 a écrit:...Ses résultats sont époustouflants !!!

dans l'ordre chrono selon le site issf, world cup et JO:
Compet/points/place
JO2012 LONDRES 600+105.5 (1)
WC2012 LONDRES 595+104.9 (1)
WC2012 MILAN 597+104.1 (1)
WC2012 MUNICH 597+105.1 (2)
WCF2011 WROCLAW 599+103.8 (1)
WC2011 CHANGWON 598+102.4 (1)
WC2011 FORT BENNING 598+103.1 (2)
WC2011 MUNICH 598+105.3 (1)
WCH2010 MUNICH 599+104.9 (1)
WCF2010 MUNICH 600+103.2 (1)
WC2010 PEKIN 596+105.1 (4)
WC2010 BELGRADE 595 (16)
WC2010 SYDNEY 597+103.7 (3)
WC2009 PEKIN 592 (18)
WC2009 MILAN 595+102.8 (5)
WC2009 MUNICH 596 (10)
JO2008 PEKIN 595+103.3 (8)
WCF2008 BANGKOK 590 (11)
WC2008 PEKIN 592 (30)
WC2008 MUNICH 599+104.3 (1)
WCF2007 BANGKOK 599+103.7 (1)
WC2007 BANGKOK 593 (22)
WC2007 FORT BENNING 588 (35)
WC2007 MUNICH 594 (29)
WCH2006 ZAGREB 599+103.1 (1)
WCF2006 GRANADA 599+103.6 (1)
WC2006 GUANDZHOU 600+104.6 (1)
WC2006 MILAN 595+103.4 (1)
WC2006 MUNICH 593 (20)
WCF2005 MUNICH 600+101.9 (2)
WC2005 FORT BENNING 598+103.9 (4)
WC2005 MUNICH 596+104.5 (1)
JO2004 ATHENS 596+105.6 (3)
WCF2004 BANGKOK 598+101.9 (3)
WC2004 ATHENS 592 (19)
WC2004 BANGKOK 592 (8)
WC2004 MILAN 592 (22)
WC2003 FORT BENNING 596+101.8 (7)
WC2003 MUNICH 597+103.9 (3)
WC2003 ZAGREB 596 (9)
WCH2002 LAHTI 594+103.6 (6)
WCF2002 MUNICH 598+101.8 (4)
WC2002 MILAN 596+101.9 (5)
WC2002 SHANGHAI 598+103.2 (4)
WCF2001 MUNICH 598+104 (3)
WC2001 ATLANTA 593+105.5 (2)
WC2001 MILAN 596+101.4 (1)
JO2000 SYDNEY 598+102.3 (3)
WCF2000 MUNICH 599+103.6 (1)
WC2000 ATLANTA 595 (9)
WC2000 MUNICH 600+103.9 (1)
WC2000 SYDNEY 598+102.9 (3)
WC1999 ATLANTA 597+104.4 (2)
WC1999 MILAN 592 (22)
WC1999 MUNICH 597+104.4 (2)
WC1999 SEOUL 593 (11)
WCH1998 BARCELONA 596+92.6 (8)
WCF1998 ZURICH 597+103 (2)
WC1998 BUENOS AIRES 600+103.8 (1)
WC1998 MILAN 596+103.9 (2)
WC1998 MUNICH 598+104 (1)
WC1997 MUNICH 600+103.5 (1)
WCF1997 LUGANO 595+104.3 (5)
JO1996 ATLANTA 598+101.6 (6)
WCF1996 NAEFELS 598+102.5 (3)
WC1996 ATLANTA 593 (17)
WC1996 MUNICH 598+104.3 (1)
WC1995 MILAN 588 (38)
WC1995 MUNICH 586 (62)
WCH1994 MILAN 588 (43)
WC1994 BARCELONE 594 (13)
sans compter les nationaux de biélorussie et ex-urss siffle
très haut niveau pendant plus de 20 ans avec peu de passage à vide
etonnement etonnement etonnement
le titre et le record de londres semble une suite logique à la liste, encore faut-il pouvoir le faire, et sur le jour JO !
bravo


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Message par Air Force Dim 19 Aoû 2012 - 21:55

J'ignore si le Tir est présent dans les jeux de pronostiques en sport. Si oui faut le jouer gagnant ou au moins placé dans les 3. Un sacré bonhomme vraiment fort.
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Message par syltab Dim 19 Aoû 2012 - 22:00

Air Force a écrit:J'ignore si le Tir est présent dans les jeux de pronostiques en sport. Si oui faut le jouer gagnant ou au moins placé dans les 3. Un sacré bonhomme vraiment fort.

Si tu est a Londres j'ai des adresses si tu veux.

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Message par Doc Bernie Dim 19 Aoû 2012 - 22:05

syltab a écrit:
Air Force a écrit:J'ignore si le Tir est présent dans les jeux de pronostiques en sport. Si oui faut le jouer gagnant ou au moins placé dans les 3. Un sacré bonhomme vraiment fort.

Si tu est a Londres j'ai des adresses si tu veux.

Mieux, je vois bien AC en betting shop manager... ptdr Je lui offrirai le rideau de perles...
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Message par Protouch Lun 20 Aoû 2012 - 0:51

Ça ne serait pas un choix judicieux de parier Martinov, la cote serait beaucoup trop faible pour être rentable. Par contre celui qui aurait mis une pièce sur la médaille d'argent pour le Belge rapportait la tirelire lol
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