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Arme qui "pardonne" les erreurs ?  09081710

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Arme qui "pardonne" les erreurs ?

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Arme qui "pardonne" les erreurs ?  Empty Arme qui "pardonne" les erreurs ?

Message par BART26 Jeu 13 Mar 2014 - 17:14

Bonjour ,

Autant je serais l'expliquer en moto , une qui "pardonne" les erreurs en étant assez souple de comportement en prévenant son utilisateur de l'approche des limites ... autant sur une arme ... j'ai plus de mal ... je ne vois pas en fait !  ptdr ptdr ptdr merci


Dernière édition par BART26 le Jeu 13 Mar 2014 - 18:02, édité 1 fois
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Message par JeanChristophe Jeu 13 Mar 2014 - 17:39

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Message par BART26 Jeu 13 Mar 2014 - 18:01

http://www.letirsportif.com/t7328-renseignement-hammerli-ap40#72867

Exemple , l'HAMMERLI AP 40 pardonne les erreurs . Ça représente quoi ?
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Message par Le Sergio Jeu 13 Mar 2014 - 19:03

Pistolet je ne sais point.
En carabine 10m, les nouvelles carabine, depuis une grosse dizaine d'année, envoie ton plomb ou ton œil était au moment ou il sortait du canon, c'est très rapide et ça ne '' pardonne '' rien.
On a tous connu les Feïn 600 on dans une'' certaine mesure '', on pouvait rentrer le coup sur un léger bougé final.
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Message par GILAP Jeu 13 Mar 2014 - 20:26

Sans oublier la "LGR"
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Message par jpg73 Jeu 13 Mar 2014 - 21:32

Bart26,

Ceci est une notion très subjective car issue des sensations de chaque tireur.

Mais au delà de cette subjectivité il y a des critères techniques qui rendent une arme plus "facile" à tirer qu'une autre.
Pour les pistolets, son poids mais surtout son équilibre, sa crosse, l'angle de celle ci, la longueur de la ligne de mire, la rapidité ou non de son déclenchement, la qualité de son départ, la clareté de ces instruments de visée, la hauteur de ceux ci (le MU55 était connu par exemple pour être sensible aux dévers à cause de ses instruments de visée hauts sur la main), etc .........

Mais ces caractéristiques attirent souvent l'attention des tireurs moyens, car ce sont souvent les tireurs moyens dont les "erreurs" sont révélées par une des caractéristiques de l'arme.
Exemple : un ancien walther CP2 ou CP3 dont les lourdes bouteilles de CO2 en acier ne pardonnait pas beaucoup les tenues légères et les verrouillages de poignets incertains..... à cause d'un équilibre prononcé vers l'avant.

Les affinités avec l'arme se font avec le temps, et un pistolet qui peut nous apparaitre formidable au premier essai peut se révéler être les pire des compagnons lors d'un match quand rien ne va .... mais là c'est le tireur qui est en cause.

Perso j'en ai voulu à mon steyr quand rien n'allait, adoré celui ci et l'ai trouvé facile à tirer quand tout allait bien, encensé mon morini lors de mes premiers matchs avec lui....... en la matière on évolue, car notre propre technique et nos ressentis évoluent avec le temps.

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Message par Herick Ven 14 Mar 2014 - 5:09

GILAP a écrit:Sans oublier la "LGR"

Que veux tu dire par là ?

Qu'a t elle de spécial que je n'ai pas encore remarqué ?
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Message par GILAP Ven 14 Mar 2014 - 11:34

Contrairement à la Fein 601, la LGR était équipée d'un canon long, pas d'un canon court
prolongé d'un tube, ce qui permettait dans une certaine mesure de revenir en cible avec
un bougé .
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Message par buldozer Ven 14 Mar 2014 - 14:18

Ouch ça c'est la question qui tue !  bigrin 

Je dirais (et ça n'engage que moi) que c'est une arme dont les qualités intrinsèques permettent de "rattraper" ou plutôt d'atténuer des petites erreurs commises.

En général les tireurs disent que leur arme leur a pardonné lorsqu'il se sont vu commettre une faute mais que cela ne c'est pas traduit en cible. (M****e j'ai fait un blanc !!! à non un huit  bigrin ).  

Je te donne un contre Exemple: le pistolet sig sauer sp2022 (l'arme de la police) a un bon canon. Il groupe bien. Toutefois il a une platine très sécuritaire qui la rend mauvaise.
Conséquence: il va falloir se concentrer énormément pour la maîtriser sans faire d'erreur. Au moindre relâchement tu plante un coup de doigt qui sera d'autant plus conséquent que la platine est "mauvaise". Lui, il ne pardonne rien ! Le sig sauer p210 sera plus conciliant car sa platine sera moins difficile à utiliser donc en cas d'erreur c'est un peu moins grave. Il pardonne ! hehe.

Dans ton exemple avec la moto par contre, il n'y a pas encore eu d'erreur donc la moto n'a rien à pardonné. Toutefois cette dernière te prévient que tu t'approche de celle ci. Ta moto est donc prévenante mais pas "pardonnante" (et un petit néologisme au passage ptdr )
)
Je préfère plutôt cette grosse image qui vaut ce qu'elle vaut pour parler de pardon. L'ESP d'une voiture ! tu commets une faute (un coup de doigt) tu pars en tête à queue (tu commence à déstabiliser ton arme) l'esp se déclenche et rattrape la voiture ou presque (la netteté de la platine va déclencher le coup plus vite ce qui fait qu'on ne laisse pas l'arme s'éloigner du centre plus longtemps ce qui réduit l'erreur).

 



P.S J'ai pris l'exemple de la platine et du coup de doigt comme j'aurais pu en prendre un autre mais celui-ci me parait plus claire.
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Message par Le Sergio Ven 14 Mar 2014 - 19:08

GILAP a écrit:Contrairement à la Fein 601, la LGR était équipée d'un canon long, pas d'un canon court
prolongé d'un tube, ce qui permettait dans une certaine mesure de revenir en cible avec
un bougé  .
J'en ai eu une, avant ma 600, et je la trouvais assez légère du bout. 
La 600 à mon sens, plus équilibrée que la LGR permettait cet " exercice de style ".

Je pense aussi que le plomb sortait plus lentement du canon qu'à présent, peut être était aussi une des causes à effet.
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Message par GILAP Ven 14 Mar 2014 - 19:30

Il suffisait de "plomber" un peu la carabine !
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Message par BART26 Ven 14 Mar 2014 - 20:27

smwink  pas facile comme question , mais un ensemble de réponses permettant de s'approcher de l'esprit !
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Message par Fatalan Sam 15 Mar 2014 - 19:14

Je comprends la question car je suis en plein dans ce cas!
En effet depuis que je suis passé au Pardini SP new , je trouve que celui-ci fait payer cash la moindre erreur par rapport à mon FN Concours 150 qui était pourtant une arme de match mais des années 70'!
Pourquoi, je ne sais pas, pourtant je trouve le Pardini tellement mieux....il faudra que j'arrive à le dompter!  hehe 
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