autour du dix

Attention Philippe, on dirait que ML67 va te demander quelque chose
bon OK je sors.

Non simplement un compliment gratuit pour un gentil barbu

Hormis la taille du guidon un autre problème peut aussi être la cause de tes écarts de visées, c'est la taille de ton iris ou son éloignement. En effet avec un iris trop proche de l'oeil ou trop gros il est plus difficile de centrer le guidon, trop de marge de blanc
entre l'iris et le guidon, donc des erreurs angulaires et les erreurs en cible qui s'en suivent. Le remède est de réduire l'ouverture de l'iris ou d'avancer le dioptre afin que l'oeil perçoive celui ci plus petit. Le placement irrégulier de ta tête sur le busc peut aussi engendrer des erreurs de visées.

ML67 a écrit:Non simplement un compliment gratuit pour un gentil barbu

hola! malheureux, redescends vite sur terre !
as-tu déjà tiré un duel contre lui ?

Il sait être très câlin et doux le nounours

ML67 a écrit:Il sait être très câlin et doux le nounours

Fan à ce point là, ça me laisse sans voix !

Après c'est qu'un avis personnel mais c'est la seul solution que j'ai trouvé pour augmenter mon intensiter sur ma visée. Quand je tir petit j'ai un bougé qui (les mauvais jours) peut toucher le bord du noir, mais c'est exactement la même chose avec un guidon plus grand pour moi...

hello
je vois que beaucoup ont des guidons réglables au 10m, ce qui incite peut etre plus à modifier la taille de leur guidon en cours de match par la facilité de manipulation. Quant à ceux qui tirent avec des plexi ou autre guidons à trou (comme moi), c'est pas pratique de changer le guidon en cours de match donc on adapte notre façon de tirer avec un diametre qui convient au mieux et basta.
bonne nuit à tous

et faire simple quand ca devient compliqué,c'est pour moi en tout cas la solution.
chercher des soucis ou des fois il n'y en a pas c'est le talent que nous avons nous les tireurs!

un bon lacher bien preparer puis tout sur la visée (courte de preference) et enfin une bonne tenue,est souvent la solution pour regler ces petits soucis "d'imprecision
,mettre toute son energie dans cette rigueur et non a cogiter sur dois je grossir d'1 dixieme de mm mon guidon ,mon iris est assez ouvert??
regardé les chinois comme zhu quinan ...pas d'iris pas de guidon reglable et un pauvre cache oeil,ca l'empeche pas d'enquiller les dix!

allez revenez aux bases!

bien sur cela n'engage que moi...

Aujourd'hui j'ai fait un essai avec du 4.4 et belle surprise. j' ai un visuel beaucoup plus net et j'ai l'impression que le noir n'est plus attiré comme un aimant au guidon.
Mais attention à ne pas trop tangenter. Avec le 4.0, le noir tangent avec le guidon me donnait un 8 alors qu'avec du 4.4 c'est 6/7 . J'en ai fait rapidement l'expérience en gardant les habitudes du visuel en 4.0.
Mais dans l'ensemble, je suis très satisfait de cette expérience même si je pense passer tout de même en 4.2.
Motivé...motivé...motivé...

Pour connaître ta marge d'erreur en collant le guidon plus ou moins au visuel, l'idéal est de tirer sur cousin, bien appuyé, de faire les essais et d'être surpris car un décalage du guidon mais avec un excellent centrage arrière (tunnel-oeilleton) ne donne pas de gros écart bien moins que ce que tu crois.

Philippe

Tu es mon idole, rien à ajouter

Maxime, tu es en manque d'affection ???

Je commençe à avoir des doutes

La première fois....j'ai fait comme si de rien n'était ....mais là...

Tu descends à Beaulieu ???

Philippe

Je vais descendre les pistes enneigées de Tignes mais je penserai à toi l'ami.

Tu ne veux pas échanger ......30 plombs contre 3 jours de ski ???

Profite bien de ton séjour .....

et bonne glisse

philippe

T'es malade papi !!!

Perso la formule de cette compétition ne m'intéresse pas du tout. Par contre la formule allemande est formidable et au moins elle fait vivre les clubs durant 6 mois. De la D1 à la D3 !!

Oui mais nous c'est ..vivre ou mourir !!!! Le tout en une journée..

comme les papillons de nuit...

Philippe

ML67 a écrit:T'es malade papi !!!
Par contre la formule allemande est formidable et au moins elle fait vivre les clubs durant 6 mois. De la D1 à la D3 !!

Bonsoir,

C'est quoi, la version allemande ???

Je crois que c'est un système de division, avec des rencontres tout au long de l'année.

Du style le Club de Machin Ville contre le club de Bidule land, samedi 12 Mars. Avec des duels. L'équipe qui remporte le match gagne des points. Un peu comme au foot, ou autre sport co, je pense.

Après voila, j'essayais juste de dégrossir le sujet. Je laisse la place aux experts.

Tu as bien dégrossi

2 matchs sur une journée une fois par mois de fin septembre à février avec un systèmes de montée et de descente, des barrages pour se sauver ou pour monter, du public des saucisses, de la musique, un speaker, des écrans qui changent de couleur (vert si vous menez, rouge si vous êtes mené), des sponsors, des journalistes voir la TV locale etc....
Et la grande finale nationale réunissant les 8 meilleurs clubs pour conquérir le titre !!!

Un étranger maxi par club, équipes de 5. L'ordre des 5 se fait en fonction de votre moyenne, matchs internationaux compris. En cours d'année le tireur N°1 peut devenir N°2.
Le tireur N°1 de l'équipe X tirera uniquement contre des tireurs N°1. Ce nivellement permet une grande équité et beaucoup de suspens.

Ca parait sympa !

Et il y a des remplaçants aussi, comme au foot, où bien ce sont toujours les mêmes mêmes tireurs par équipe, pour toute la saison ?

Et ce sont des duels de matchs sur 400 ?, ou des duels de plombs, ou les 2 ?

Il y a des remplaçants. Un handi peut y être intégré en fonction de sa câtégorie d'handicape

Match sur 400 en 1 heure maxi essais inclus.

Tout sur cibles électro pour les tireurs et le public. Ecran géant pour suivre l'ensemble des tireurs et le speaker qui annonce au fur et à mesure l'évolution des résultats

CHARLIER a écrit:Mais il a tort en affirmant qu'en augmentant le guidon on perçoit plus le bougé.

C'est tout le contraire, la perception du bougé est moindre en augmentant la taille du guidon car le bord du guidon vient moins facilement tutoyer le bord du visuel. par contre avec le petit guidon, dès que tu bouges tu touches le noir et cela devient impossible de lacher car aucune perception de bonne image.

Ce n'est pas la peien non plus de changer son guidon lorsque la visée n'est pas au rendez-vous, il sufiit d'apporter plus de volonté sur la visée et de bien mettre l'oeil en cible.

Philippe

Complètement

Différents critères sont pris en compte pour l'ouverture du guidon.

D'abord, la perception personnelle du tireur. Pour certains 4.0, par exemple, est un gros guidon, pour d'autre c'est un petit guidon.
La matière du guidon. La perception est différente en fonction qu'il s'agisse d'un guidon plastique ou métal à cause de l'épaisseur de la colerette.
La longueur de la ligne de mire. Par exemple pour avoir la même marge de blanc entre une arbalète (Winzeler car l'Inauen a une ligne de mire plus longue) et une cara 10m, il faut diminuer de 0.3-0.4 le diamètre du guidon par rapport à la cara. Ou dans le cas de l'utilisation d'une rallonge de visée.
La distance de tir, 10, 30, 50 ou 300m. Les rapport avec le visuel sont un peu différents.
L'âge du tireur, la correction visuelle s'il ya.
Et bien-sûr la stabilité de l'individu.

Il n'y a pas véritablement de règle. Par exemple c'est complètement débile de vous dire : okay, tu es super stable, tu vas tirer avec un guidon de 3.7 ! d'abord; la stabilité est une notion très abstraite qui évolue en fonction de la situation : fatigue de l'individu, stress...d'ou l'intérêt des guidons règlables pour s'adapter parfois même en cours de match.

En revanche, sur une population de tireurs lambdas, c'est à dire pas de haut niveau, on observe que plus le tireur est stable, plus il tire avec un guidon petit.
Pourquoi ? Je n'ai rien inventé, Philippe la très bien expliqué au tout début de son post

Après, le haut niveau, c'est la plupart du temps du hors norme. Alors même si cette règle est vraie également pour cette population, il y a des exceptions, et pas seulement pour la visée : la position, le lâcher, le matériel...

On va avoir par exemple, un Pierre-Edmond Piasecki qui tire 595-596 à 10m avec un poids de détente hyper léger (moins de 60g). N'importe lequel d'entre nous qui essaie n'arrivera même pas à préparer son lâcher avec si peu de poids sur la queue de détente
On va avoir une Sandra Graziotin qui tire 398-399 à 10 m avec un guidon de 4.4 (guidon plastique) alors qu'elle est assez stable et a une bonne vue...
On va avoir un Valérian sauveplane qui tire 600 couché en rentrant à 3h...

Bref, tout ça pour expliquer qu'il y a des règles, mais que parfois, il y a des exceptions.

J'ai fais une appartée sur le HN pour vous sensibliser (une fois de plus ) au fait qu'il est toujours extrèmement intéressant et instructif d'observer des excellents tireurs.
Mais attention, ceux-ci ont parfois fait des choix très particuliers, et ont le talent et le travail nécessaire, pour exploiter ces choix !

Merci Ballou pour cette réflexion bien argumentée, pleine de clarté, et de bon sens.....