Peut-on tirer sans coups de flambage en carabine .22 LR

De Backlash,
Bonjour à tous,
Pourrait-on commencer un tir directement, sans faire un "flambage", je parle de la discipline 50 m en .22LR.
De Backlash (Serge)
Il appert que certains tireurs pourraient débuter le tir d'essai sans flambage en m'affirmant que la première balle arriverait à la bonne place !

D'autres tireurs décarent que les premières balles, mais surtout la première balle arrive surtout écartée, alors que la visée était impeccable !

Je pense qu'il y a divers avis à ce sujet.

Un tireur d'expérience me renseigne de son procédé : il enlève la graisse du projectile
de ses RWS et par la suite il les graisse légèrement avec une graisse (de couleur bleue) provenant des Etats Unis. Il m'afirme que sa première balle est aussi valable que les suivantes !

Qu'en pensez-vous ? Amitiés

Tout dépend du canon.

Avec certains (dont le mien) ça rentre dès la première balle, avec d'autres il faut tirer plusieurs balles avant que le groupement se retrouve au bon endroit.

Mon canon a 30 piges et a dépassé les 100 000 coups depuis bien longtemps et sans flambage(5 coups) il n'est vraiment pas content,surtout après nettoyage,je met de la graisse bleu dans le canon avec un patch sinon c'est 20 cartouches de flambage qu'il me faut.

En effet, ça dépend du canon.
Pour ma part, j'ai toujours vu mes premiers coups éparpillés avant de se regrouper. On verra avec la nouvelle Titine. Peux-être mon Willy préféré peut-il me renseigner ?
En tout cas, j'ai toujours entendu dire qu'il fallait bien chauffer son canon avant de commencer un match... autre intérêt des essais !
Vivement le retour des beaux jours....



KI

chauffer son canon....graisser plutôt
pour ton canon si tu veux attaquer le groupement d'entrée il faut le lubrifier très légèrement avec une huile fine sur le bout d'un tampon type VFG avant le tir sinon tu attendras 3 cartouches pour le "chauffer" en partant du haut de la cible

willy2d a écrit:chauffer son canon....graisser plutôt
pour ton canon si tu veux attaquer le groupement d'entrée il faut le lubrifier très légèrement avec une huile fine sur le bout d'un tampon type VFG avant le tir sinon tu attendras 3 cartouches pour le "chauffer" en partant du haut de la cible

+1

De mémoire, Milouze avait détaillé cette "préparation"

Pour ma part (canon Shilen)
Canon propre : conditionnement + flambage, le groupement se resserre en une dizaine de coups.
Canon ayant tiré le même jour : pas de flambage nécessaire, ça repart là où il faut (et là où je peux...)

Nettoyage et procédure identiques à celle du vieux pote Espinet :
http://www.fftir.org/index.php?FicheNum=2879

X-TREM 600 canon Lothar Walter
Nettoyage après chaque séance avec conditionnement graisse bleue.
Passage patch propre avant nouvelle séance.
La quatrième ogive passe où il faut.

J'ai tiré longtemps avec un canon walther KKM qui reprenait systématiquement avec un 8 en haut si je ne m'en étais pas servi 2-3 jours. Actuellement, j'utilise une 1913 qui supporte mal le nettoyage (80 à 100 cartouches pour grouper de nouveau correctement). Avec cette dernière, il m'est arrivé de débuter un match avec 99/100 aux essais, sans flambage. Il me semble donc que la question du flambage est une caractéristique éminemment individuelle, liée à un canon donné.

hosber a écrit:(...) Il me semble donc que la question du flambage est une caractéristique éminemment individuelle, liée à un canon donné.

+1

De Backlash, merci à tous pour vos réponses. En résumé : Si on a nettoyé assez soigneusement le canon avec baguette, patch et brosses ; il faudra certainemenent tirer une vingtaine de balles pour récupérer le groupement.
Par contre, si on reprend un match dans la même journée. . . 5 coups suffiront ! C'est-à-dire que les essais vont assurer le flambage mais aussi la vérification des éléments de la carabine (dioptre, détente, ajustements divers).
j'ai bien noté la recette de la fiche 2879 du site fftir. org. Cette recette correspond à un produit des USA qui est le "WONDER LUBE (1000 PLUS-TM) de couleur jaune (la lanoline). Cette graisse sert à lubrifier les ogives("Minié" .58) au tir P.N. Cette graisse améliore le groupement mais facilite le nettoyage du canon. Merci à tous

La "graisse" bleue est disponible en France :
http://www.jarodprecision.com/graisse-a-reconditionner-30g-p-89.html?zenid=75d08cd8262894777a40deefffcca6d5

Je fais mon propre mélange 1/2 lanoline + 1/4 vaseline + 1/4 cire d'abeille, qui marche bien.

Pour Backlash:
Il y a beaucoup de membres du forum qui sont atteints de nettoyite aigüe. Pour ma part, j'ai fait des essais à l'étau chez Recht avec mon canon 1913 actuel. Résultat: Il lui faut une centaine de coups pour grouper à nouveau correctement, après un nettoyage approfondi. Je ne me prononcerai donc pas sur ce point (nettoyer souvent ou pas) pour un autre canon sans essais ad hoc à l'étau.

De Backlash :
Particulièremant à Doc Bernie, j'ai consulté le site "jarodprecision" . . . Oui, c'est un peu cher ! Ta solution me semble valable et à peu de frais !

Je vais essayer et je reviendrai sur le Forum pour vous donner mes impressions !

J'utilise des subsoniques RWS Championchip dans une Anschütz SuperMatch à culasse 64
Amitiés, Serge

Personnellement j'utilise une graisse que me céde un tireur arme ancienne.
Cela fonctionne bien dans un canon, mais pas dans l'autre Anschutz d'ancienne génération. (modèle 1413)
Donc même conclusion que Hosber.

L'entretien du canon c'est une autre histoire, on a vu de tout ou presque relaté sur le forum, dont des opositions d'us et coûtumes considérable, mais qui donnent à leur utilisateurs toutes satisfactions; alors...

Pour le flambage, à par tirer une cartouche dans la butte de tir pour bruloter + ou moins les résidus d'huile ou de gaz de nettoyage, (à condition de ne pas couper les câbles des SIUS...), le reste ira dans le 1er carton d'essais jusqu'à ce que le groupement satisfasse le tireur.
Alors étant donné que tu ne commences pas ton 1er tir par une balle de MATCH, autant envoyer en cible ta fameuse première cartouche de flambage.

Le Sergio a écrit:Pour le flambage, à par tirer une cartouche dans la butte de tir pour bruloter + ou moins les résidus d'huile ou de gaz de nettoyage, (à condition de ne pas couper les câbles des SIUS...), , autant envoyer en cible ta fameuse première cartouche de flambage.

Pour ce qui est de couper les cables SIUS, c'est arrivé en 2011 lors des championnats de France à Volmerange....

Bonjour .
J'ai toujours fait du flambage ,avant que les points reviennent .
Cordialement
Salut Gérard !

Philippe

Salut philibert, oui mais nous, nous avons un DAUBIMETRE pour valider tout ça.....

Salut Gerlem.

Un daubimètre ou un daulimètre ? Ce n'est pas tout à fait la même chose.

Bonjour.
Juste un constat vu sur pas mal d'années, un canon propre non préparé avec une huile ou graisse adaptée va taper haut et rentrer dans le 10 à la suite de 5 à 10 coups maxi en gros. pas plus. un canon préparé une ou deux balles vont suffire mais la suite d'un match sera bien plus "bonne" donc oui faut nettoyer et préparer son canon.

Tout cela dépend du canon :
- de son état de surface intérieur (plus il est propre, plus le flambage se fait vite).
- de la régularité de son diamètre intérieur (plus il est régulier, plus le flambage se fait vite). Deux défauts peuvent être présents : un diamètre qui varie sur la longueur et une ovalisation.
- de sa lubrification avant le premier tir. Cela a pour but d'apporter, dès la première balle, des conditions de frottement balle-canon aussi proches que possible de la norme. Si on tire la première balle dans un canon propre et sec, son lubrifiant ne peut pas lubrifier toute la longueur du canon. D'où un comportement anormal. Pour ma part, après avoir utilisé le lubrifiant des cartouches, en le prélevant sur un feutre (par frottement), méthode qui fonctionnait pas mal et qui me semble très logique, j'ai opté pour une huile fine qui se répartit mieux sur le feutre et dans le canon.

Cela dépend aussi des munitions (dans une moindre mesure) en fonction du lubrifiant présent sur l'ogive. Mais là, on n'y peut rien ou pas grand chose.

J'ai vu récemment un canon qui, lors de sa première séance de tir après montage, a donné un résultat intéressant. J'ai enchaîné, à dix reprises, le cycle suivant : tir d'une balle, un nettoyage et une lubrification. Cela m'a donné un groupement de 13,5mm pour dix coups. C'est un résultat effectivement impossible si on ne s'intéresse pas aux trois éléments évoqués supra. Mais cela démontre que l'on peut vraiment limiter ces problèmes de flambage.

Milouze,
Quelle huile utilises-tu pour reconditionner le canon ?
Merci.

Accuoil

j'ai besoin de 3 balles pour rejoindre le centre, cela ne me parait pas très contraignant (en même temps je ne tire pas beaucoup à 50m). Y a-t-il un intérêt particulier à huiler son canon avant le tir, si ce n'est grouper dès la 1ère balle ?