faire découvrir le 10m

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faire découvrir le 10m

Message par jicé le Mar 4 Juin - 17:43

bonjour
une amie désireuse de découvrir le tir m a demandé des conseils pour débuter.
Ayant prévu un match amical le we dérnier ,je lui ai proposé de m accompagner pour lui faire découvrir l ambiance ,le déroulement d une compétition ,l équipement et les régles en géneral.
Elle à tout simplement été emballée par ce qu elle à vu car elle n imaginais pas le tir sous cet angle ,elle est réstée tout le match ,assise dérrière moi observant tout le déroulement du match. Je l avais avertie que le temps pourrait paraitre long mais pas du tout ....donc mission accomplie ,elle adore thumright
maintenat ,elle veut éssayer à son tour ,quels conseils me donnez vous pour le deroulement d une simple séance d écouverte ,sans entrer dans les détails techniques.
Merci smwink
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Message par Mtygolu le Mar 4 Juin - 18:26

de mon expérience antérieure dans une autre vie ...

- un peu de sécurité pour le cadre général et le sérieux de la pratique
- ne pas la faire tirer trop longtemps
- au besoin, ne pas la mettre en situation "d’échec" avec peut être des appuis sur la table pour quelques plombs (en cas de difficulté) même si plus tard elle tirera sans ...
- ne pas être trop technique, ta position c'est comme ça, tu tiens l'arme comme ça, tu vise comme ça et tu tire en appuyant là ... le but étant d'essayer de grouper un peu, après on verra

enfin je sais pas peut être ... moi je faisais ainsi pour les découvertes rapide en tir a l'arc, si c'est trop long ou trop technique, ça prend vite la tête en fonction de la motivation et de la réussite bigrin
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Re: faire découvrir le 10m

Message par jicé le Mar 4 Juin - 20:31

Oui , je comptais installer au minimum une potence d école de tir .Pour la technique ,ça va etre du basique ,pas quéstion de parler de retroversion du bassin et j en passe...
La sécurité sera la première chose montrée . Se contenter de grouper dans le visuel sera déjà très bien à mon avis.
Merci de confirmer mon avis sur une première séance.
A+ smwink
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Re: faire découvrir le 10m

Message par eiffel le Mar 4 Juin - 20:56

Commence par un petit briefing sur le tir, les armes et la sécurité.
Ensuite, il est judicieux de faire tirer un débutant assis avec appui (sur un coussin par exemple...) de façon à appréhender la "visée" dans un premier temps, puis le "lâcher"... la 1ère approche du lâcher se fait sans visée en détaillant bien : position du doigt sur la détente, ressentir la course jusqu'au "point dur", accentuer la pression jusqu'au départ du coup, continuer l'action après le départ du coup. Insister sur le fait que tout doit être fait dans "l'onctuosité", ne rien brusquer... Ensuite faire des lâchers avec visée pour coordonner le tout (une dizaine de coups...). On peut passer à la potence puis finir la scéance par quelques coups debout mais très peu en insistant sur le fait que si "çà n'est pas dans le noir à chaque fois" c'est normal ! Le tir est un sport qui demande beaucoup de technique, d'entrainement et de temps...
Bonne découverte avec ton amie !
smwink
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Re: faire découvrir le 10m

Message par jicé le Mar 4 Juin - 21:07

ok ,ça me va bien comme petit programme de découverte. Ceci dit en passant ,elle à été subjugée par la discipline carabine ,l équipement ,la taille du visuel et le calme régnant sur le pas de tir. Elle avait une vision du tir un négative ,avec une image de tonton flingueur véhiculée par divers médias.
Je suis content d avoir pu donner une autre approche ,juste en tirant mon match ,sans faire de discours ...tirer et parler ,ça j'peux pas langue
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Re: faire découvrir le 10m

Message par eiffel le Mar 4 Juin - 21:10

La démonstration par l'exemple, y a que çà de vrai !
Tu nous raconteras...
Bonne soirée mon Jicé !
dort
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Re: faire découvrir le 10m

Message par jicé le Mar 4 Juin - 21:28

c est simple dans le principe ,"je tire et tu regardes" mais tirer avec un observateur dans le dos ,croyez moi ,ça permet de travailler le mental levitation1
pendant le match ,elle s est déplacée pour regarder les autres concurrents ,tous pistoliers ,le seul pingouin sur la banquise ,c était moi!
Eh les gars ,j ai porté haut les couleurs de la carabine ce jour là non?
elle n est pas forcemment attirée par la compétition ,mais ce qui lui à plu la deddans ,c est la gestuelle ,l attitude et le calme apparent du bonhomme (j ai bien dit "apparent" content )
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Re: faire découvrir le 10m

Message par jicé le Sam 13 Juil - 13:08

bonjour
suite au premier post ,j ai organisé une seance découverte pour cette amie ,et en reprenant les conseils donnés par vous autres.
Bilan : elle est très intéréssée , le pistolet lui convient très bien ,en tir sur appui ,position assise ,les impacts sont groupés dans le 8:bravo: . Cependant ,elle préfère la visée carabine qu elle trouve plus facile à appréhender.
Quelques plombs debout ,sur potence à contre poids  ont confirmé les impréssions qu elle avait.
Cependant ,on a rencontré un pb : elle est droitière ,mais oeil gauche dircteur, détérminé avec le test que tout le monde connait. Comment faire pour la carabine ,,sans organes de visée déportés?
J ai trouvé l astuce de démonter le busc pour permettre à l oeil gauche de viser ,mais c est pas très satisfaisant à long terme.
Un animateur du club m a dit un jour que l oeil directeur n était pas très important ,il fallait juste éduquer l autre oeil à cet exercice chez les tireurs "fausses pattes".... comme on dit en boxe.
Elle adore toujours les carabiniers au passage ... elle trouve ça joli et impréssionnant....pas beau ça?amoureux
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Re: faire découvrir le 10m

Message par jpg73 le Sam 13 Juil - 14:08

A moins que ton amie ne soit déficiente visuelle coté droit, le cache oeil fera le reste du boulot.
il n'y a pas "d'éducation" particulière à faire de ce coté là.
Droitier oeil droit, gaucher oeil gauche.

Visée déportée, cela fait pas mal de temps que je n'en ai plus croisé sur les pas de tir, et pourtant même en étant pistolier, je regarde très souvent les carabiniers, et surtout les carabinières .........bigrin 

Le "test" de l'oeil dominant, je ne le fais plus faire depuis belle lurette. 
quand ils ou elles débutent c'est : " tu vois bien des deux yeux ? oui ? alors c'est bon, on va occulter l'oeil qui ne vise pas".

JP
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Re: faire découvrir le 10m

Message par Invité le Sam 13 Juil - 14:18

Entièrement d'accord avec jp73, tirer avec l'oeil non directeur est plus facile à gérer qu'une position à gauche pour une droitère
S'il y a une déficience visuelle sur l'oeil qui vise, un verre de correction fera l'affaire.

Si ce n'est qu'un problème d'oeil directeur, il ne faut pas s'en occuper hehe

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Re: faire découvrir le 10m

Message par jicé le Sam 13 Juil - 14:23

OK, je ferai comme ça la prochaine fois:thumright:
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Re: faire découvrir le 10m

Message par buldozer le Sam 13 Juil - 15:46

Beaucoup ont l'oeil directeur à gauche et sont pourtant droitier (c'est mon cas) mais c'est un faux problème ! Pour ma parts au pistolet je tire à droite et avec l'oeil gauche et à la carabine je tire avec l'oeil droit et à droite sans le moindre soucis. Soit je ferme l'oeil gauche (pas évident pour tout le monde) soit je mets un cache oeil et terminé. La plus parts de ces personnes font comme moi ou c'est moi qui fais comme elles bigrin.

shpol a écrit: tirer avec l'oeil non directeur est plus facile à gérer qu'une position à gauche pour une droitère

La par contre je ne suis pas tout à fait d'accord. Certaines personnes ne peuvent pas tirer avec l'oeil droit (le non directeur) cache oeil, ou pas, elles éprouvent une véritable gêne et vont se mettre à gauche avec un meilleur résultat etonnement. Le problème est plus psychologique que physique car les deux yeux sont bon mais sinon ces personnes ne pensent qu'à une chose: "c'est pas le bon oeil j'y arrive pas". Donc pour certaines personnes il est plus facile de gérer une position gauchère alors qu'elles sont droitières.
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Re: faire découvrir le 10m

Message par Invité le Sam 13 Juil - 16:15

En effet, dans certains cas le changement de position peut être plus efficace si le tireur est "ambidextre" ou malléable. Mais ce n'est pas la généralité  hehe

En 3 po, cela peut devenir très compliqué.

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Message par Pascale le Sam 13 Juil - 20:26

Entièrement d'accord avec JPG73 et Shpol. thumright 

Un cache oeil et basta.
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Re: faire découvrir le 10m

Message par Invité le Sam 13 Juil - 21:43

buldozer a écrit: Le problème est plus psychologique que physique car les deux yeux sont bon mais sinon ces personnes ne pensent qu'à une chose: "c'est pas le bon oeil j'y arrive pas". Donc pour certaines personnes il est plus facile de gérer une position gauchère alors qu'elles sont droitières.

Arriver à franchir cette barrière psychologique est important, surtout si la personne se destine à faire de la compétition.

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Re: faire découvrir le 10m

Message par buldozer le Sam 13 Juil - 22:00

C'est certain mais là on parle d'initiation donc on ne dois pas mettre la personne en échec ni commencer à trop la bousculer dans ses habitudes (pour l'instant). C'est ce qu'on m'a appris quand j'ai passé le stage animateur et effectivement la personne préfère et lorsqu'elle sourit et qu'elle est contente pour moi c'est l'essentiel. 

En revanche le cas n'est pas si rare car j'ai fait beaucoup d'initiation (gros club, foire, vacances sportive, lycée) est de temps en temps j'ai du faire prendre la position gauchère pour un droitier (ou droitière). Pas la majorité mais ça arrive comme il arrive que certain adopte définitivement la position gauchère avec un bon résultat malgré mes essai pour changer la position donc...

En tout cas avant d'en arriver là, un cache oeil ou un contrôle de l'oeil gauche par le tireur résout la plus part du temps ce faux problème.
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Re: faire découvrir le 10m

Message par Invité le Sam 13 Juil - 22:13

je ne chercherai pas à te convaincre davantage,  les initiés semblent y trouver leur bonheur, c'est l'essentiel.

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Re: faire découvrir le 10m

Message par buldozer le Dim 14 Juil - 0:39

Tu prêche un convaincu bigrin. Un droitier tire à droite, c'est mieux et il n'y a pas de grands tireurs qui tirent à gauche parce que l'oeil directeur et le gauche. (peut être que pour le skeet c'est différent)


Mes interventions sont juste là pour signaler qu'il peut y avoir des personnes qui tirent mieux à gauche en étant droitière à cause de l'oeil directeur à gauche. C'est pour éviter que des animateurs ayant lu ce poste, appliquent au pied de la lettre "cache oeil et basta" lorsqu'ils sont confrontés à ce genre de situation et force coûte que coûte les initiés à tirer à droite. C'est le meilleur moyen de faire fuir les gens.

Pour répondre directement au sujet, moi je ferai essayer la personne à droite avec un cache oeil sur l'oeil gauche (cela résout le pseudo problème dans bien des cas comme beaucoup l'ont fait remarquer) . Mais si au bout d'un moment (et plusieurs tentatives de persuasions que c'est mieux ainsi)  sa ne va pas car le tireur nous sort régulièrement "je n'y arrive pas c'est pas le bon oeil ça me gêne" et bien on fait tirer à gauche et on voit.
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Re: faire découvrir le 10m

Message par Pascale le Dim 14 Juil - 9:20

buldozer a écrit:Pour répondre directement au sujet, moi je ferai essayer la personne à droite avec un cache oeil sur l'oeil gauche (cela résout le pseudo problème dans bien des cas comme beaucoup l'ont fait remarquer) . Mais si au bout d'un moment (et plusieurs tentatives de persuasions que c'est mieux ainsi)  sa ne va pas car le tireur nous sort régulièrement "je n'y arrive pas c'est pas le bon oeil ça me gêne" et bien on fait tirer à gauche et on voit.
Nous sommes entièrement d'accord.cool 

buldozer a écrit:Mes interventions sont juste là pour signaler qu'il peut y avoir des personnes qui tirent mieux à gauche en étant droitière à cause de l'oeil directeur à gauche. C'est pour éviter que des animateurs ayant lu ce poste, appliquent au pied de la lettre "cache oeil et basta" lorsqu'ils sont confrontés à ce genre de situation et force coûte que coûte les initiés à tirer à droite. C'est le meilleur moyen de faire fuir les gens. 
Comment des animateurs, parfaitement instruits par des dizaines d'heures de formation avec des intervenants dument diplômés pourrait-ils suivre au pied de la lettre ce résumé rapide d'une modeste forumeuse sans aucun diplôme (... de tir ...) ?  etonnement 

Je reprenais seulement à mon compte les avis déjà fort bien argumentés et nuancés de Shpol et jpg73 et mon résumé signifiait simplement qu'un cache oeil constituait une solution simple, peu couteuse et efficace dans la très grande majorité des cas et qu'il était pertinent de la proposer en priorité avant d'envisager tout autre alternative si cela devait s'avérer nécessaire.
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Re: faire découvrir le 10m

Message par buldozer le Dim 14 Juil - 14:10

Cache oeil et basta je l'ai repris car c'est rapide et efficace thumright

pascale a écrit:Comment des animateurs, parfaitement instruits par des dizaines d'heures de formation avec des intervenants dument diplômés pourrait-ils suivre au pied de la lettre ce résumé rapide d'une modeste forumeuse sans aucun diplôme (... de tir ...) ?   


Tout simplement parce qu'ils n'ont rien écouté mais ils ont répondu au piff au questionnaire et sur un malentendu et bien çà passe !cnul (vous me direz mais il y a le reste, sauf que pour peux qu'ils connaissent du monde...) dans ma région il y en a qui ne mérite pas et c'est l'avis de beaucoup mais bon...
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Re: faire découvrir le 10m

Message par Invité le Dim 14 Juil - 14:45

buldozer a écrit:Mais si au bout d'un moment (et plusieurs tentatives de persuasions que c'est mieux ainsi)  sa ne va pas car le tireur nous sort régulièrement "je n'y arrive pas c'est pas le bon oeil ça me gêne" et bien on fait tirer à gauche et on voit.

Sauf que là, on est plus dans un problème psychologique comme tu le disais plus haut, et du coup, l'approche ou la réponse est différente.

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