Tenue au départ du coup

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Tenue au départ du coup

Message par Pascale le Mar 27 Mai - 20:37


Nous en avons tous entendu parler.

Nous la pratiquons tous (en théorie …  innocent ) avec plus ou moins de bonheur et d’assiduité, elle est indispensable à des tirs efficaces et à des annonces exactes … mais quand on tape « Tenue » dans la fonction recherche du forum, on trouve la définition donnée par MAK :

« Au départ du coup, action de rester en position »

Et puis c’est tout !  etonnement 
Bizarre pour quelque chose d’aussi essentiel dans la séquence de tir !  euh 

On n’en parle pas parce que tout le monde la maitrise  ...ou parce qu’il n’est pas si facile de l’expliquer et d’en faire comprendre  le caractère indispensable ?

Pour moi, en première approche, c’est la volonté de garder les organes de visée alignés sur le visuel avant, pendant et après le départ du coup et d’avoir une réaction d’arme constante et reproductible. Et une bonne tenue permet d’avoir de bonnes annonces.

Et pour vous ?

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Willy le Mar 27 Mai - 20:47

et une bonne annonce permet une bonne analyse.

La tenue m'aide aussi énormément le lâcher. Le fait de faire une tenue de quelques secondes, évite l'anticipation du départ de coup (en gros on commence a descendre avant que ce ne soit vraiment parti).

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Doc Bernie le Mar 27 Mai - 22:17

Il y a un carabinier avec un peu d'ancienneté(60 BC) qui a écrit un petit paragraphe quelque part :
14- LA TENUE AU DÉPART DU COUP :
Au départ du coup, la bouche du canon donne au tireur l’impression de sauter d’une distance sensiblement égale à la hauteur du visuel, puis reprend instantanément sa position. Ce sursaut
doit être régulier, ce qui est impossible si l’avant bras gauche soutient activement l’arme ou si
l’appui de la joue sur le busc est inconstant.
En principe, le retour doit se faire strictement en cible, ce qui demande à être vérifié...
En calibre .22, ce sursaut est à peine visible par un observateur : en posant verticalement une douille vide sur le porte-guidon, elle ne tombe pas… ou ne devrait pas tomber! Une seule solution : maintenir la position après le départ du coup, comme si rien ne s’était produit. Un bon entraînement : faire recharger par un équipier, qui introduit de temps en temps une douille vide… c’est radical pour détecter les réactions au départ (même avant le départ...)  et l’absence de tenue, ce qui est encore plus flagrant en percussion centrale.
Une observation : et si l'on profitait de ce moment "intéressant" pour garder l'oeil de visée ouvert : on voit un gentil petit nuage de fumée additionnée de vapeur d'eau, et parfois la balle qui s'éloigne tranquillement pour aller faire son boulot en cible !
Le détail qui tue : les débutants à la cible électronique ont tendance à négliger cette phase pour jeter un regard inquiet sur le moniteur... funeste idée !


Dernière édition par Doc Bernie le Jeu 29 Mai - 9:05, édité 1 fois

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Re: Tenue au départ du coup

Message par MILOUZE le Mar 27 Mai - 22:33

La tenue au départ du coup va bien au-delà du simple maintien de la position du tireur après le départ du coup. C'est aussi la poursuite de l'action du lâcher, le maintien de l'effort de centrage, le maintien de la concentration visuelle,...

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Invité le Mar 27 Mai - 22:39

Comme dit Milouze, après le coup, on m'a dit de maintenir l'arme en position quelques secondes, histoire de prendre son temps et de s'habituer à cette fameuse tenue

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Re: Tenue au départ du coup

Message par CHARLIER le Mar 27 Mai - 22:40

Et cet ensemble ne fera plus qu'un : l'annonce !!!


Dernière édition par CHARLIER le Mar 27 Mai - 23:27, édité 1 fois

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Tenue au départ du coup

Message par gerlem54 le Mar 27 Mai - 23:15

Supprimé par gerlem 54


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Re: Tenue au départ du coup

Message par Goofy37 le Mer 28 Mai - 22:22

gerlem54 a écrit:Se convaincre que votre lâcher provoque le départ de 2 balles successives est aussi un moyen
d'assurer la tenue....

C'est joliment dit...
Et on fait quoi si la 2ème ne part pas??
 0246  Je suis déjà sorti...

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Doc Bernie le Mer 28 Mai - 22:33

Goofy37 a écrit:
gerlem54 a écrit:Se convaincre que votre lâcher provoque le départ de 2 balles successives est aussi un moyen
d'assurer la tenue....

C'est joliment dit...
Et on fait quoi si la 2ème ne part pas??
 0246  Je suis déjà sorti...

On sort la baguette, tu en sais quelque chose ! (je suis également sorti... ne ferme pas la porte !)

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Re: Tenue au départ du coup

Message par FIPN le Jeu 29 Mai - 15:55

Le moment où intervient le lâcher est la seconde "la plus longue".

La concentration étant à son top .... (enfin, normalement...), le fait de maintenir
après le départ du coup permet de dissiper cette concentration et de passer en toute quiétude à son 1/60ème de match suivant.

Attention toutefois, certains tireurs ont tendance à oublier la "tenue" et se retrouvent par effet de gravité en train de récupérer leur arme par terre !!!    ptdr

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Tenue au départ du coup

Message par gerlem54 le Jeu 29 Mai - 20:47

Supprimé par gerlem 54


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Re: Tenue au départ du coup

Message par GILAP le Jeu 29 Mai - 21:10

Messieurs les modérateurs, un peu d'humour ne fait pas de mal, ou alors vous en êtes
totalement dépourvus, c'est désolant, . merci 

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Doc Bernie le Jeu 29 Mai - 21:47

On ne sait jamais qui a raison ou qui a tort. C'est difficile de juger.
Moi, j'ai longtemps donné raison à tout le monde. Jusqu'au jour où je me suis aperçu que la plupart des gens à qui je donnais raison avaient tort ! Donc, j'avais raison ! Par conséquent, j'avais tort ! Tort de donner raison à des gens qui avaient le tort de croire qu'ils avaient raison.
C'est-à-dire que moi qui n'avais pas tort, je n'avais aucune raison de ne pas donner tort à des gens qui prétendaient avoir raison, alors qu'ils avaient tort ! J'ai raison, non ? Puisqu'ils avaient tort ! Et sans raison, encore !
Là, j'insiste, parce que ... moi aussi, il arrive que j'aie tort. Mais quand j'ai tort, j'ai mes raisons, que je ne donne pas. Ce serait reconnaître mes torts !!! J'ai raison, non ?
Remarquez ... il m'arrive aussi de donner raison à des gens qui ont raison aussi. Mais, là encore, c'est un tort. C'est comme si je donnais tort à des gens qui ont tort. Il n'y a pas de raison !
En résumé, je crois qu'on a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort !

Raymond Devos

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Re: Tenue au départ du coup

Message par did84 le Ven 30 Mai - 11:19

et vice et verça........

Les Inconnus  bigrin 

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Invité le Ven 30 Mai - 20:51

Doc Bernie a écrit:On ne sait jamais qui a raison ou qui a tort. C'est difficile de juger.
Moi, j'ai longtemps donné raison à tout le monde. Jusqu'au jour où je me suis aperçu que la plupart des gens à qui je donnais raison avaient tort ! Donc, j'avais raison ! Par conséquent, j'avais tort ! Tort de donner raison à des gens qui avaient le tort de croire qu'ils avaient raison.
C'est-à-dire que moi qui n'avais pas tort, je n'avais aucune raison de ne pas donner tort à des gens qui prétendaient avoir raison, alors qu'ils avaient tort ! J'ai raison, non ? Puisqu'ils avaient tort ! Et sans raison, encore !
Là, j'insiste, parce que ... moi aussi, il arrive que j'aie tort. Mais quand j'ai tort, j'ai mes raisons, que je ne donne pas. Ce serait reconnaître mes torts !!! J'ai raison, non ?
Remarquez ... il m'arrive aussi de donner raison à des gens qui ont raison aussi. Mais, là encore, c'est un tort. C'est comme si je donnais tort à des gens qui ont tort. Il n'y a pas de raison !
En résumé, je crois qu'on a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort !

Raymond Devos
Le roman!  ptdr il faut suivre!

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Re: Tenue au départ du coup

Message par pat_95 le Dim 1 Juin - 11:45

smwink 
Je confirme les propos du Doc ; et rajoute : tous les propos !

La tenue est aussi fondamentale au 300m, bien qu'un peu plus agitée.
Au 60 bc, l'exercice de la douille vide posée en équilibre sur le canon (tir à sec) est intéressant ; excellent en reprise de saison.

Bons tirs.

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Ballou le Mar 3 Juin - 14:56

La tenue proprement dite ne sert strictement à rien si elle n'est pas faite correctement. La tenue au départ du coup, ce n'est pas juste tenir en position.

Quel est l'utilité de la tenue ? D'annoncer correctement le tir n'est ce pas ?

Pour cela, il faut observer visuellement un certain nombre de choses au départ du coup : la direction du déplacement du guidon, la vitesse de ce même déplacement (si le déplacement est rapide ou plutôt lent, si c'est sec ou souple, il faut, autant que possible, rechercher une réaction souple) et l'amplitude du déplacement.
L'observation attentive de ces 3 paramètres est essentielle pour être capable d'effectuer de bonnes annonces.
Et, pour observer correctement ces 3 paramètres, il faut absolument maintenir l'intensité visuelle au départ du coup : c'est à dire qu'il faut continuer à viser thumright
Inutile de continuer à viser penant 2 secondes. 1/2 seconde c'est suffisant.

Petite astuce lorsque vous tirez sur cible élec : déplacez l'écran de telle manière à ne pas le voir lorsque vous êtes en position, tête baissée sur le busc.
Au debout par exemple, placez l'écran dans le prolongement de votre bassin (en fait, à la place du rameneur s'il y en avait un).
Comme ceci, vous éviterez l'oeil qui part sur l'écran au départ du coup. Erreur que font beaucoup de tireurs, même des tireurs de haut niveau.

 smwink 

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Pascale le Mar 3 Juin - 16:32

merci Bertrand

Et le fait de vouloir maintenir la visée après le départ du coup aide à garder une stabilité maximum et facilite la coordination lâcher-visée, enfin je trouve.

Ballou a écrit:Petite astuce lorsque vous tirez sur cible élec : déplacez l'écran de telle manière à ne pas le voir lorsque vous êtes en position, tête baissée sur le busc.
Au debout par exemple, placez l'écran dans le prolongement de votre bassin (en fait, à la place du rameneur s'il y en avait un).
Comme ceci, vous éviterez l'oeil qui part sur l'écran au départ du coup. Erreur que font beaucoup de tireurs, même des tireurs de haut niveau.
Chouette, un truc que je fais bien ! bigrin 
Dans cette configuration, pour voir l'écran il faut poser la carabine. Comme ça au moins, pas de tentation.  levitation1 
Mais c'est vrai que j'en vois peu qui placent l'écran à cet endroit.

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Re: Tenue au départ du coup

Message par Ballou le Mar 3 Juin - 18:58

Pascale a écrit:merci Bertrand

Et le fait de vouloir maintenir la visée après le départ du coup aide à garder une stabilité maximum et facilite la coordination lâcher-visée, enfin je trouve.
 

C'est vrai Pascale  thumright

Après, c'est aussi bcp une question de volonté  bigrin 

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