Nouvelle ciblerie 10m

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par FCTIR le Dim 6 Sep - 19:23

Super génial.
Félicitations pour le développement et la réalisation.

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par jlalexie le Lun 2 Nov - 12:07

Bonjour,
Un petit up pour l'avancement de ma cible électronique.
J'ai adapté au 10m carabine et programmé une application sur smartphone Android.
Tout est dans cette nouvelle vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=8wmAVTyx-q4

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par jsam le Lun 2 Nov - 12:57

Il n'y a plus qu'à annoncer le tarif bravo

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par Roma02 le Lun 2 Nov - 13:46

au top !
(merci d'avoir fait quelques 6 et 7 sur la démo qu'on voit que ça marche aussi quand on fait un blanc 0246 )

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par kedyjo le Lun 2 Nov - 13:55

EXTRA.... on en veut tous.
bravo

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par gerlem54 le Lun 2 Nov - 14:01

Bonjour, encore bravo
Il serait possible de servir de bande en papier noir comme sur les autres cibles electro ?
Celle-ci par exemple:
http://cibles.krueger-shops.eu/sch_fr_articles.php?VID=QYl9tSa5cQ887dzN&saSearch[category]=Accessoires+pour+ciblerie+%E9lectronique

Avec les "masques" pour carabine ou pistolet...
http://cibles.krueger-shops.eu/sch_fr_articles.php?VID=dQdCPbx9ixclWZ17&saSearch[category]=Ciblerie+de+SIUS

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par jlalexie le Mar 3 Nov - 9:26

Merci pour votre intérêt et  vos encouragements.

Je vais essayer de répondre à vos questions:

J'ai développé ce prototype de cible avec mes moyens personnels  dans le domaine de la mécanique, de l'électronique et de l'informatique. J'ai mis 2 ans à trouver les solutions et algorithmes qui vont bien, avec de nombreux essais, car on est dans le domaine de l'empirisme pour ce qui est du modèle physique de mesure.

Le principe de détection est la localisation d'une source sonore par triangulation (cela ressemble au GPS). C'est le bruit qui est produit à la traversée par le plomb du carton qui constitue la source sonore et pas l'impact sur le réceptacle arrière. Ce bruit ressemble à un soliton (voir wikipedia pour ceux que cela intéresse). Ce qui sous entend que le "trou dans trou" est une limite, il faut qu'il y ait un peu de carton enlevé (10 ù 20%)  pour faire du bruit, sinon pas de signal. Pour remédier à cela il faut un rouleau de papier avec les fonds de cible,  j'étudie actuellement cette solution, ça complique un peu la mécanique.

L'intérêt de ce système est bien entendu de pour compter les points en temps réel. C'est axé sur du tir au plomb à air comprimé calibre "4.5" à 10 m. On doit pouvoir faire du 25 m et du calibre plomb "5.5"(attention à la puissance tout de même pour ne pas détruire la face avant) , le wifi passant  25 m. Pour le 50m il faut faire des essais.

Les résultats sont stockés sous forme d'images et de fichiers texte  ce qui permet une exploitation dans une base de données par la suite.

Déposer un brevet à peu d'intérêt pour moi au vu du coût et du fait qu'il ne pourrait porter que sur des éléments comme la position des capteurs ou les algorithmes ce qui les rendraient de facto publiques et donc copiables. De plus lorsqu'on dépose un brevet, il faut aussi avoir les moyens financiers pour pouvoir le défendre juridiquement.

Pour le comptage des points, qui peut le plus  peut le moins, comme on a le dixième, on peut arrondir avec les règles de calcul qui vont bien. Cela peut être paramétrable  dans les logiciels.

Pour la face avant, j'ai pris ce que j'avais sous la main. C'est du PVC rigide qui existe aussi en blanc ou ivoire.

Le prototype est mature et je dois réaliser 2 exemplaires que vont tester mes collègues de tir. En parallèle je travaille sur la rationalisation des coûts de production. Je vais aussi créer un blog pour mettre les informations et pouvoir échanger.

Pour ce qui est de la commercialisation,  je n'ai pas encore décidé si je me lançais. Comme vous pouvez le voir dans mon profil,  je suis en fin de carrière (moitié dans le privé comme ingénieur R&D et moitié comme enseignant). Le plus simple serait de trouver une société qui rependrait le produit et le commercialiserait.

Pour les tarifs, vous savez qu'une cible électronique du commerce vaut plusieurs milliers d'euros. Je n'ai bien entendu pas la prétention et me comparer à eux, bien que la précision de mon système est correcte, et que tous non pas l'application smartphone.

Pour essayer d'avancer sur les tarifs, il faut distinguer plusieurs cas selon la forme de la transaction:

1- entre particuliers si limités à une dizaine d'exemplaires,  je peux donner une fourchette  de 350 à 450€ pour une configuration (carabine ou pistolet)  comprenant la cible de mesure et le calculateur embarqué,  et 120 à 150€ supplémentaire pour avoir les deux configurations. On peut revendre quelques objets par an directement sans en abuser. Il paraît que l'on peut revendre 5 voitures d'occasion par an.

2- au delà dans un cadre autoentrepreneur ajouter 20% pour les charges.

3- avec une société qui commercialiserait le produit, il faudrait ajouter marge et TVA.

Maintenant c'est un peu à vous de me dire si c'est réaliste  ou si je range tout dans les cartons,  je fais valoir mes droits à la retraite et je continue à m’entraîner tranquille dans mon garage avec mon prototype. C'est vrai qu'il est toujours plus facile de ne rien faire dans notre beau pays.

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop long et avoir répondu à vos questions.

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par Guadalia le Mar 3 Nov - 12:41

Que pensez vous des plates forme de financements participatif comme par exemple kickstarter ?

Des clubs seraient surement intéressée pour participer à ce financement.


Dernière édition par Guadalia le Mar 3 Nov - 12:42, édité 1 fois (Raison : J'aime pas les fottttttes dortograffffes !!!!)

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par kedyjo le Mar 3 Nov - 13:23

Guadalia a écrit:Que pensez vous des plates forme de financements participatif comme par exemple kickstarter ?

Des clubs seraient surement intéressée pour participer à ce financement.
Même des particuliers.. cela peut s'envisager. thumright

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par gerlem54 le Mar 3 Nov - 13:37

Ne pas oublier que les différents systèmes utilisés sont très certainement protégés par des brevets. (triangulation sonore, laser, camera ...) (Pour une production industrielle)
Ce qui expliquerait (en grande partie) la constance des prix pratiqués par les différents fabricants.  innocent
Quelle est la durée de validité d'un brevet ? 20 ans en France mais un brevet international ?



Dernière édition par gerlem54 le Mar 3 Nov - 14:10, édité 1 fois

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par franck1872 le Mar 3 Nov - 14:02

Bonjour,

J'ai lu tout ceci avec beaucoup d’intérêt. Super projet.  bravo  bravo  bravo
S'il y a une commande je suis partant.
Si tu as besoin d'aide sur la mise en forme de plan technique, contact moi en MP.

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par Maximevespa le Mar 3 Nov - 19:14

thumright bravo
là c'est du sérieux !!!
Je suis admiratif...

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par jlalexie le Mer 4 Nov - 9:22

franck1872 a écrit:Bonjour,

J'ai lu tout ceci avec beaucoup d’intérêt. Super projet.  bravo  bravo  bravo
S'il y a une commande je suis partant.
Si tu as besoin d'aide sur la mise en forme de plan technique, contact moi en MP.

Ok je note ton intérêt.

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par jlalexie le Dim 10 Jan - 10:46

Bonjour et meilleurs voeux 2016 à tous.

Quelques nouvelles:

J'ai fait des essais de 10 tirs groupés avec un score de 103 (à 15 m en appui avant avec ma LG400):



J'ai l'impression que ça tient la route, mais qu'en pensent les tireurs de ce niveau pour de l'entrainement ?

Sinon une nouvelle face avant qui tient compte de vous remarques:



En Février, je vais faire des tests en 22LR à 50 m.

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Re: Nouvelle ciblerie 10m

Message par jlalexie le Dim 18 Sep - 8:31

Bonjour,

J'ai pu réaliser un essai en 22 LR dans les conditions suivantes:

- carabine 22LR Anschluzt MP64.
- munition RWS club 40 gr, 326 m/s au canon et 296 m/s à 50 m.
- distance 20 m.
- cible pistolet 10 m.

Tout d'abord la cible (rassurez vous ce n'est pas le pas de tir !):



Puis vérifier que le bruit de détonation ne perturbe pas la mesure:




On voit un retard de 6 ms entre l'arrivée de la détonation sur les capteurs et l'impact sur le carton.
Ceci permet au passage de calculer la vitesse moyenne du projectile soit 317 m/s.

Enfin le résultat: à gauche le carton 10 tirs, à droite le résultat:



Il y a un petit décalage sur le 6 dû  au déchirement du carton (proximité du 4) : en fait l'impact et plutôt à 9,5 qu'à 9,3.

La suite est de l'embarquer sur un rameneur pour faire des essais à 50 m.

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