Longueur du canon et précision ?

Bonjour tout le monde !
Savez-vous comment les fabricants de pistolets de compétition déterminent-ils la longueur du canon pour une précision optimale ?
En 22 LR, pour le tir à 25 m, il y a des différences assez significatives.
Par exemple :
- Benelli MP 90 S : canon de 110 mm ;
- Pardini SP : canon de 120 mm ;
- Feinwerkbau AW93 : canon de 152 mm.
Naturellement c'est l'adresse du tireur qui compte le plus, mais est-ce que ces différences peuvent aussi jouer à la marge ?

Pour ces calibres avec des petits canons comme ça, il n'y a pratiquement aucune différence, la longueur n'est pas la référence a retenir. Mais comment est fait le canon oui ! Les vibrations font la précision ou pas , d'ou les canons lourds ......Voir sur Google , il y a moultes infos !

Bonsoir,
Des vibrations sur un canon de carabine qui fait plus de 50cm, bien sûr. Sur un canon de pistolet limité à 15 cm en ISSF, j'y crois pas trop.
La contrainte en ISSF, c'est que le pistolet ne dépasse pas 30cm de long. En fonction de la conception de l'arme, la longueur du canon est déterminée par ce qu'il reste après le nez du chargeur pour que l'arme rentre dans la boite.
Sur les armes dont le chargeur est dans la poignée, qu'il rentre par le haut ou le bas, les fabricants peuvent monter  des canons de 15cm, pareil avec le Matchguns dont le chargeur est sous le canon.
Pour les armes dont le chargeur est devant le pontet, le canon ne peut pas être aussi long.
Après, 12 ou 15cm, ça tient très largement la mouche avec de bonnes munitions

Merci pour vos avis intéressants !
Effectivement, la relation entre la position du chargeur et la longueur du canon, c'est inévitable sur ces armes de compétition. Et tant mieux si ce critère n'a aucune influence sur la précision du tir.

Bah le plus long possible, j'imagine, tout en tenant dans la boîte réglementaire .
https://www.fftir.org/images/documents/reglement_issf_2018_pistolet_diffusion.pdf
Chapitre 8.12 : page 19 du PDF

rem.44 a écrit:Bah le plus long possible, j'imagine, tout en tenant dans la boîte réglementaire

Dans ce cas, les armes avec le chargeur dans la crosse (donc avec le canon un peu plus long) seraient à privilégier, mais est-ce très pertinent du point de vue des résultats en tir quand on voit que dans les compétition les Pardini sont nettement plus nombreux que les Fein AW93 par exemple ?

A mon humble (voire très humble ...) avis, la différence de précision intrinsèque est infime.
Ce ne sont pas quelques millimètres de canon en plus ou en moins qui font la différence au pistolet 25 mètres.
Compare les cibles de tests vendues avec les armes les plus courantes en compétition, les résultats se valent.

Et puis quand on voit la taille du 10 d'une C50, on relativise !
Et je ne parle pas de la cible vitesse !

Ce qui fait la différence, pour un même tireur, c'est, en vrac, le poids, l'équilibre, la pente de la crosse, sa conformité au tireur, la hauteur de la ligne de visée sur la main, la position de la détente, ses réglages, la réaction perçue au départ du coup, etc ...
Sans compter l'attrait esthétique et mécanique, qui conditionne aussi le plaisir que l'on a avec une arme plus qu'avec une autre.
Et j'en oublie ...

Tout à fait d'accord, le 10 d'une C50 est tellement gros qu'on se demande comment on peut le louper, et pourtant...
Pour le reste aussi. Le meilleur tireur de notre club tire depuis quelques années avec un Tesro. Plusieurs tireurs l'ont imité, et tous les ont revendu avant la fin de la première année... Lui continue à faire des podiums aux France avec. J'ai des copains allergiques aux Pardini, d'autres qui ne jurent que par Matchguns ou Morini, bref, une arme, c'est personnel...

Bonsoir,

Je ne sais pas si au pistolet à 25m, la longueur de guidage de l'ogive a une importance significative. Mais par contre, la ligne de mire plus longue doit améliorer sensiblement la précision de la visée... ( ça ne reste qu'un avis)

A 25m, en ISSF, elle est limitée à 22cm. Donc, sur ce point toutes les armes sont au max et à égalité

bonjour
c'est çà
as-tu pour info controlé le longueur de visée d'un des (69,69u,32u)
ils sont quasiment tous hors normes
sur mon 69u j'ai limer le guidon
bizarre sur le 240 (hammerli pile poil)

La longueur du canon joue certainement sur la précision si on regarde les pistolets pour le tir à 50 m : le canon est beaucoup plus long que sur les armes destinées au tir à 25 m.
Mais si le tir à 25 m se contente de canons de 11 à 15 cm environ, c'est que ces longueurs sont suffisantes pour obtenir de bons résultats à cette distance.

Entre 4 et 6" à 25m, la seule diff serait plutôt visuelle-la longueur de ligne de mire-

il y a forcement une diff de vitesse,mais pas assez significative pour la balistique.

--quand je sors le Cattleman 7. 1/2" je raconte pas le confort de visée..

en dessous,les 2.5 , 3.5 " ont visiblement une baisse de vitesse..

les seringues de 50 m libre..entre un gain de vitesse qu'il serait intéressant de mesurer et la ligne de mire très longue la balistique obtenue leur permet d'etre utilisées aussi à 100 m pour la silhouette,comme nombre de Hammerli 120 et TOZ 35..,meme Dulov 75 et 90.

tueurdemouches a écrit:bonjour
c'est çà
as-tu pour info controlé le longueur de visée d'un des (69,69u,32u)
ils sont quasiment tous hors normes
sur mon 69u j'ai limer le guidon
bizarre sur le 240 (hammerli pile poil)

Mon DES69U de 1996 fait pile 22cm
Mesure de l'arrière de la feuille de mire au début du plus haut du guidon
Il est bizarre le tien  ???

Il a dû mesurer TOUT le guidon au lieu de prendre le point haut...qui est coté culasse.

En effet cela serait étonnant qu'un constructeur sorte une arme non conforme. Je ne vais même pas aller vérifier les miens. Je pense que l'erreur est là.

b'jour
la longueur du canon influe sur la précision; vaste débat


non, la longueur du canon n'influe pas la précision, sinon les canons seraient le plus long possible sur les armes de match, ce qui n'est pas le cas.
ce n'est pas en rajoutant quelques cm sur un canon mal fait qui va le "rattraper" en terme de précision, de plus, il est plus difficile de faire un canon parfait de 60 cm que de 15 cm, le risque d'erreur est multiplié par 4.
beaucoup le pense, et ils disent à juste titre qu'une arme à canon long est plus précise qu'une arme à canon court;
c'est juste, mais cela vient du fait de l'augmentation de longueur de la ligne de mire, un erreur de visée (on en fait tous sinon les scores serait de 100/100), se reporte d'autant plus de fois que la ligne de visée est courte.

hors sujet, pour le 10m
je pense que c'est une hérésie de donner systématiquement des armes courtes aux dames sous prétexte qu'elles son plus légères, la moindre erreur se reportant plus de fois. pour dire ensuite que les dames "scorent" moins que les hommes, oubliant le fait de ne pas leur donner le même outil.
tout comme il fut un temps où on donnait des armes à canon de 20 aux dames pour la même raison
fin hors sujet

mais qu'apporte alors un canon long:
plus d'énergie=> le projectile est poussé plus longtemps, de mémoire une mun .22 atteint sa vitesse max à 46cm dans le canon, donc au dessous, elle ne sera pas poussée au max, et au dessus, elle va perdre de l'énergie
pour vous en convaincre faites le test (je l'ai fait) passez au chrony une 22 au pistolet et ensuite avec une arme longue, vous serez surpris
j'avais pris de je ne sais plus quelle marque des 22 match pistol, au pistolet subsonique à la cara supersonique .


donc ce qu'apporte un 22 libre c 'est
- un peu plus d’énergie (mais je ne pense pas que ça influe la précision)
- une ligne de mire plus longue (là ça influe la précision)

mais attention, qui dit canon long dit plus grande énergie, donc l'arme sera plus précise à grande portée puisque le canon court n'atteindra pas cette portée dans des conditions optimales,
faut-il en déduire que le canon long augmente la précision
vaste débat qui fait et qui fera encore couler beaucoup d'encre.

Tu te trouves un canon de 24m80....bon ça risque d'être assez lourd sur l'avant , mais bien manié à 25 m ça devrait grouper d'enfer !

ça dépend de la vitesse à laquelle le projectile doit aller pour avoir suffisamment d’énergie et de stabilité dans l'air..ah ces fluides gazeux..m'enfin.;

de la rigidité du canon..sportif s'il faut tirer entre 2 nœuds!!

de la musculature du tireur..

jusqu'à un certain point en plus,on gagne des m/s..;après quand il y en a trop,on les reperd..

et pis ça joue dans la visée..

Longueur de canon maximum pour le 25m de mémoire 152mm.
Et mais canon fin ou Canon lourd. La est l'autre question

à moins d'avoir un tube ridiculement fin,en dessous du "std",le diam du canon n’influencera que l’équilibre.

L'épaisseur du canon d'un PL50 est ridiculement faible par rapport à une carabine destinée à la même distance. Il est fort à parier que le constructeur se limite afin de ne pas avoir une enclume dans la main.
Après je ne sais pas ce que donne un PL50 sur étau mais je ne pense pas que l'on obtienne la même qualité de groupement qu'avec la carabine.
Le fait de la longueur du canon sans aucun doute (mais la différence est énorme).
Quelques centimètres ne doit pas avoir grande incidence.

je parlais bien sur de canons de pistolets..

PS:le canon de mon Contender 22LR 10" est en lourd,celui de mon Drulov est en léger

20-18 contre 16.

Je ne connais pas la SM ni les caractéristiques (poids en particulier) des pistolets, mais sont-ils destinés à être maintenus à bout de bras en compétition ?
Si cette contrainte n'existe pas le constructeur a du coup le choix.

PS : j'avais bien compris que cela ne concernait que les pistolets.

ben le Contender 22,avec son canon conique,mieux vaut le tenir à 2 pattes!

le 10" 44 ,lui passe très bien à 1 main..