quoi de bien en tir de loisir pour se faire plaisir ?

Hello,

Avec un ami nous sommes de nouveaux tireurs de loisir. Et nous nous interrogeons pour l'acquisition (le moment venu parce que là ... aucun intérêt) d'un pistolet 22LR ou 9mm.

Mais on n'y connait RIEN, juste le côté esthétique (voilà j'ai bien dit RIEN).
Moi je serais attiré sur :
un Glock 19 X, c'est quand même 705 grammes
un HK SFP9 SF, 710 grammes
un CZ P10 C, lourd 737 grammes

aucune idée de ce qui se fait en 22LR? plutôt des revolvers ?

évidemment ce n'est que sur critères subjectifs, et j'aimerais vos avis pour un tireur du week-end mais qui a envie de se faire plaisir !

à vous lire tous !

Vaste programme…

Pour faire juste « boum-boum » de temps en temps, c'est facile, tu prends n'importe quoi qui te plaît, sachant qu'un pistolet semi-auto de 750 gr. c'est pas lourd du tout !

Mais pour faire du point, faut se spécialiser un peu, et là on entre dans des choix beaucoup plus complexes.

Donc, je dirais, comme toi d'ailleurs, que « le moment venu » tu auras tout le temps de prendre les renseignements nécessaires, et avant tout dans ton club où il doit bien y avoir des gens qui tirent à la poudre vive ou à la poudre noire !

Mais faut commencer par le 10 m, ça c'est vraiment la base incontournable pour assimiler une bonne fois pour toutes les fondamentaux, parce qu'une arme c'est pas n’importe quel objet.

Tout à fait d'accord, le 10 m le 10 m le 10 m !!!!
Suis pas pressé, et même si oui la crise de la cinquantaine pourrait donner envie de faire Boum boum, n'empêche je vais pas claquer des € bêtement !
Donc patience ok et en effet, je dois bien avoir des spécialistes au club

A plus et merci pour la réponse

Bon, alors, pour commencer, juste mon avis : comme 1ère arme de catégorie B, acheter un 9 mm, c'est une grosse connerie. Surtout avec les pistolets que tu cites (strikers, typés police/armée, et vraiment pas des armes de tir ...)
Tu tireras si peu avec (coût, difficulté à maîtriser et à obtenir des résultats "valorisants") que tu tireras encore moins, et qu'il passera finalement trop de temps dans ton coffre pour le prix que tu auras mis dedans.

Alors qu'un 22 de qualité, ça ne coûte pas cher au tir, c'est précis, fun, ça permet même de tirer en compétition sans prétention (ou au moins de s’entraîner tout pareil), et au moins, en tirant beaucoup, tu progresseras, ce qui te permettra ensuite de t'orienter vers un gros calibre, éventuellement, en ayant au moins un minimum d’expérience.

Les 22 "loisirs" de qualité, ce sont les mêmes que ceux que l'on cite depuis des années : Ruger Mark I/II/III/IV ou 22/45, Browning Buckmark, et quelques vieilleries tout acier rigolotes (Walther PP/PPK ou PP Sport, Unique D6 ... )
En cherchant dans la bonne rubrique Pistolet 25/50 m, tu devrais trouver pas mal de sujets .

A de très rares exceptions, il n'y a que des tireurs de loisir, puisque le contraire serait des tireurs de métier. Ce qui importe avant tout, c'est de savoir ce qu'on recherche dans le tir, mais aussi de savoir évoluer dans ses objectifs. Pour moi, on peut tout à fait se faire plaisir avec simplement des sensations (le bruit et la fureur), mais si l'on y ajoute la précision, c'est quand même autre chose.

Dans ces conditions, il est bon d'utiliser des armes précises avec lesquelles on pourra se faire une idée relativement objective des qualités du tireur et de sa progression. C'est d'ailleurs pour ça que le 10m est important. Tous les pistolets de match que l'on va trouver dans un club sont assez précises pour que la progression technique du tireur soit visible.

Alors s'agissant d'armes à feu, il faut au moins qu'une des armes réponde à cet objectif. Et toujours pour moi,  il faut idéalement deux ou trois armes de poing en B... au minimum :
- Un pistolet genre DES69 ou autre, pour travailler les disciplines ISSF 25m où l'on apprend encore d'autres choses qu'au 10m. Avec, on n'est pas obligé de participer à des compétitions, mais enfin bon, ça ne mange pas de pain d'aller au moins aux départementaux.
- Un pistolet en 9x19 ou un revolver en 38/357 qui aura l'aura d'une "vraie" arme à feu. Selon les goûts et l'arme, on pourra peut-être participer au TAR ou à la percussion centrale en ISSF.
- Et on peut compléter par une troisième arme, qui ne répond pas aux deux précédents critères mais qui fait envie.
- Et ainsi de suite jusqu'à 12 !
- Et si l'on veut tâter du 50m, le TOZ 35 ne compte pas dans les 12, par chance, comme le contenter en 22LR si l'on veut tirer les Silhouettes Métalliques.

EDIT : J'allais oublier la presse d'occasion, vite rentabilisée et qui évite de se poser trop de questions sur la disponibilité ou le coût des munitions manufacturées. Mes 9mm para me reviennent à 6€ la boite, ce qui représente une économie de 100€ par saison (1000 cartouches en TAR). Mes 7,65mm para un poil moins cher, ce qui représente cette fois 500€ d'économie par saison (1000 cartouches en TAR). Et en 32WC, l'économie est au minimum de 10€ la boite, mais je n'en ai pas tiré beaucoup cette année, donc c'est peut-être 50€ économie.

Et je dirais meme mieux:

sauter la phase 9 para et prendre un pistolet en 45 ACP!!!

un vrai,en acier...la prise en main est instinctive,le poids est bien équilibré,la munition n'est pas violente mais très précise.  le rechargement est facile-meme en balles coulées- et vu le prix des mun du commerce il vaut mieux s'y mettre.-c'est l'occasion!!-.

quand aux pistolets ,revolvers 22 LR, on trouve du sérieux pas forcement cher mais ne pas céder à la carrosserie ou aux "vuaucinema"...toujours éviter les "mini"...

un revolver 5-6" en 357 donnera aussi beaucoup de satisfactions..38WC,38SP,357..

maintenant en tir "de loisirs"-quoique ça se tire en championnat du monde-:un Remington 44 poudre noire..

Le 45, faut avoir de grosses pognes quand même, non ?

Mais le Remington à poudre noire c'est facile à prendre en main et vraiment très sympa. J'ai un copain qui me prête le sien de temps en temps, je me régale !

un 45 avec simple colonne-le classique,quoi-c'est assez fin..ça a été étudié pour vraiment convenir à toutes les paluches!

par contre,un HK 23,la poignée est assez grosse..double colonne..

bon,pour moi il faut des plaquettes plus épaisses que le standard..

Bonsoir..
Avant de conseiller et d'en arriver à ces gros calibre pour un débutant , je vais plutôt dans le sens de laurent qui conseille pourquoi pas un bon vieux DES 22LR d'occase pour s'amuser et découvrir vraiment ce qu'est le tir en se faisant plaisir , et en carabine tj en occasion et dans le vieux, une bonne anschutz 54 fera l'affaire tant en loisir du we , tir assis type rimfie bench, mais aussi aller doucement vers une approche de la précision et compétition . Plus tard bien sur , être attiré par du gros calibre sera pour certains un but mais pour d 'autres le 22 restera l'arme idéale sans autre ambition que de s'amuser en loisir ..

Au secours vous êtes partis en sucette
Je fais le tri pour être sûr de bien comprendre : d'abord MERCI à tous
Alors j'oublie le côté "kéké ki sla pète" crise de la cinquantaine ok
les 9mm pas top pour du tir 25m loisir donc
les 22 ok

je reste de toute manière sur le 10 m pendant qq temps, pas la peine de dégainer rapide et je vais bien trouver un gars dans mon club pour m'initier au 25 (j'en ai bien qui m'ont initié à la 22 sur 50m).

pour la presse maison... j'y suis pas encore, et en appartement c'est pas franchement pratique!!! mais si je pige un peu faut faire gaffe au coût des munitions !

bon je fais le tri je fais le tri et je reviendrai !!!
A+

Pour ma part,si c'est pour prendre un n' oeuf para,mieux vaut prendre un modèle avec un chien,:les platines sont meilleures,le depart est plus franc.et de preference un modèle en acier. les réactions sont meilleures aussi.

le plastique,on peut considérer que c'est une évolution technologique,mais pas forcement très bonne pour avoir une arme stable,avec une detente de tir..

certains pistolets 9 para sont très bons,comme deux de la gamme CZ 75,et les déclinaisons"Shadows"..le GP35.etc..bien sur les Sig P226,P210..mais €€€€

quand au rechargement:une desserte IKea sur roulettes permet de monter une presse et ce qui va autour sans prendre beaucoup de place..

Tir de loisir pour se faire plaisir ? Le ball-trap !

Certains disent, sur d’autres forums, que par exemple le WALTHER Q5 MATCH est très précis en cible, bien que fabriqué partiellement en « plastique » et sans chien apparent. Mais il a une visée réglable !

En 9 para les outils tout métal, à l’ancienne et vraiment efficaces, je veux dire précis (CZ SHADOW et compagnie) sont très chers aussi.

Pour le 45, j’avoue que je serais bien tenté mais c’est pas donné et il y a tellement de modèles « 1911 » qu’on s’y perd complètement !!

Mais quoi qu’il en soit, notre nouvel ami a largement le temps de s'intéresser à tout ça et de faire ses choix dans quelques années. Faut prendre le temps de la réflexion.

cheminot tireur a écrit:Tir de loisir pour se faire plaisir ? Le ball-trap !

Ah ouais, là pour le « boum-boum » on est servi

Le tir sur cible met très rapidement fin au concept de loisir.Car on finit toujours par chercher le 10.C'est un plaisir d'y arriver,mais après pas mal de travail,et pas trop dans un esprit de loisirs, au sens dilettante du terme.

cheminot tireur a écrit:Le tir sur cible met très rapidement fin au concept de loisir.Car on finit toujours par chercher le 10.C'est un plaisir d'y arriver,mais après pas mal de travail,et pas trop dans un esprit de loisirs, au sens dilettante du terme.

Oui et non… c’est sympa quand même de chercher le 10 et d’y arriver.

Moi je le prends bien comme un loisir avec tout ce qui va ensemble : les copains, les discussions…

Le gros calibre, évidemment, c’est plus « fun », la poudre noire aussi, je ne dis pas le contraire. Et pourquoi pas le ball trap, faudra que j’essaie ça un jour !

J'avais essayé un jour avec des fusils poudre noire ! Un régal !
Du chargement du fusil jusqu'au tir final.tu as l'impression de travailler comme un artisan...

Laurent C a écrit:A de très rares exceptions, il n'y a que des tireurs de loisir, puisque le contraire serait des tireurs de métier. Ce qui importe avant tout, c'est de savoir ce qu'on recherche dans le tir, mais aussi de savoir évoluer dans ses objectifs. Pour moi, on peut tout à fait se faire plaisir avec simplement des sensations (le bruit et la fureur), mais si l'on y ajoute la précision, c'est quand même autre chose.

Dans ces conditions, il est bon d'utiliser des armes précises avec lesquelles on pourra se faire une idée relativement objective des qualités du tireur et de sa progression. C'est d'ailleurs pour ça que le 10m est important. Tous les pistolets de match que l'on va trouver dans un club sont assez précises pour que la progression technique du tireur soit visible.

Alors s'agissant d'armes à feu, il faut au moins qu'une des armes réponde à cet objectif. Et toujours pour moi,  il faut idéalement deux ou trois armes de poing en B... au minimum :
- Un pistolet genre DES69 ou autre, pour travailler les disciplines ISSF 25m où l'on apprend encore d'autres choses qu'au 10m. Avec, on n'est pas obligé de participer à des compétitions, mais enfin bon, ça ne mange pas de pain d'aller au moins aux départementaux.
- Un pistolet en 9x19 ou un revolver en 38/357 qui aura l'aura d'une "vraie" arme à feu. Selon les goûts et l'arme, on pourra peut-être participer au TAR ou à la percussion centrale en ISSF.
- Et on peut compléter par une troisième arme, qui ne répond pas aux deux précédents critères mais qui fait envie.
- Et ainsi de suite jusqu'à 12 !
- Et si l'on veut tâter du 50m, le TOZ 35 ne compte pas dans les 12, par chance, comme le contenter en 22LR si l'on veut tirer les Silhouettes Métalliques.

EDIT : J'allais oublier la presse d'occasion, vite rentabilisée et qui évite de se poser trop de questions sur la disponibilité ou le coût des munitions manufacturées. Mes 9mm para me reviennent à 6€ la boite, ce qui représente une économie de 100€ par saison (1000 cartouches en TAR). Mes 7,65mm para un poil moins cher, ce qui représente cette fois 500€ d'économie par saison (1000 cartouches en TAR). Et en 32WC, l'économie est au minimum de 10€ la boite, mais je n'en ai pas tiré beaucoup cette année, donc c'est peut-être 50€ économie.

Ah bon ?
J'ai donc une autorisation de détention cat B monopolisée par mon TOZ 35 pour rien ????
Un pistolet 22lr mono coup ou pas nécessite à ma connaissance une catégorie B...
A la différence des carabines 22lr, qui elles, sont justes soumises à déclaration en préfecture...

un TZ 35 nécessite bien une auto en B,mais effectivement elle n’empiète pas sur les quota des 12

@lcr94
Salut,

Mon expérience personnelle (45 ans de "tir de loisir"), c'est qu'un pistolet semi-automatique en 22 LR est le "must have" en arme de poing. Et pas un modèle de compétition, mais un orienté loisir avec, à mon humble avis, au premier rang un Browning Buck Mark... L'arme que j'ai utilisé le plus tout au long de ces 45 ans (toutes catégories confondues : armes longues, armes de poing, petits et gros calibre, fusils de chasse, armes à air comprimé et à poudre noire...) est un Browning Concours 150, ancêtre de toute la série des Buck Mark ; je l'ai très récemment remplacé par un Buck Mark, pour pouvoir bénéficier d'un viseur point rouge monté sur rail picatinny (la vue à 65 ans n'étant plus la même qu'à 20 ans, et le besoin de précision ultime n'étant plus le même...).

Un pistolet 22 LR tire une munition (pouvant être plus ou moins) économique, facile à se procurer, précise, suffisamment "vivante" pour se faire plaisir (à condition de ne pas tirer avec une arme de poing de gros calibre juste avant !), utilisable - dans les stands qui l'autorisent - aussi bien en "fun tir" de 7 à 40 m qu'au pas de tir 25 m, et cette arme peut être équipée d'un modérateur de son pour tirer dans les stands très respectueux de la quiétude des voisins...

L'investissement de base est modéré, et n'obérera pas tes possibilités d’achat de toutes les autres armes que tu jugeras utile ou indispensable de t'acheter pour tes années de tir à venir !

Et je rajouterai : c'est en plus l'arme idéale pour initier un débutant au tir : peu de recul, et donc peu d'appréhension, grande précision, maniabilité, et fiabilité.

Du coup, en plus de mon Ruger 22/45, j'ai fini par craquer pour un superbe Walther PP : une pure merveille !

Je pencherai aussi pour un 22 comme première arme. Dans ma jeunesse mon club possédait un Ruger MKIII et c'était un vrai bonheur à utiliser. Comme dans quelques mois, j'aurai à faire le choix d'une première B ça sera probablement ce modèle. En 22 le cout des munitions est aussi un avantage non négligeable.
Ensuite tout dépend surtout du budget que tu peux consacrer à t'équiper. Si tu as de gros moyens, tu peux te permettre d'acheter n'importe quoi et changer vite, sinon, il faut réfléchir un peu avant.
Un 38/357 en 6"permet de faire de beaux cartons en 38WC et de se faire plaisir en faisant du bruit en 357 magnum. En plus c'est vraiment très simple à recharger.
Ce que je te conseille de faire, avant tout achat, c'est d'essayer l'arme. Si un gars de ton club possède l'arme qui te tente, il se fera surement un plaisir de te la faire tester. Ca doit être vraiment frustrant de choisir une arme parce qu'elle à une gueule d'enfer et de se rendre compte qu'on ne va pas si bien que ça ensemble.
Et en attendant les autorisations de détention, tu peux opter pour un revolver à poudre noire s'il y a des pratiquants dans ton club. C'est mieux de débuter avec quelqu'un qui connait un peu.

Le loisir, le plaisir, on ne sait pas forcément à l'avance avec quelle arme on va trouver ça.

Cet aprem, début à 100m pour essayer l'USM1 que je viens de rentrer. Le piston d'emprunt de gaz est collé par la m... et le dégripant n'y a rien fait. Du coup et en attendant d'aller gueuler chez l'armurier qui me l'a vendue, elle tire en répétition manuelle mais j'adore les sensations. Il va falloir démonter et décrasser, mais je suis content. Un peu de bruit, un peu de sensation et une C50 prometteuse.

Passage au 25m, pour essayer vitement dans le GP35 que j'utilise pour le TAR authentique, une boite de cartouches 9para, rechargées avec ma "nouvelle" RCBS 4x4 (payée 130€ et qui fonctionne très bien dans un appartement), de nouvelles balles Geco FMJ en une nouvelle poudre A1. Résultats décevants, mais il y a peu de lumière et le point visée point touché n'est pas facile. Bon, charge à travailler avec le chrony de mon camarade Roméo.

Et enfin, deux heures d'entrainement au 10m. Les Hamerlli AP20 du club sont simples, à l'image de leur détente, mais ils sont faibles et précis. Je fais un 553 qui devient mon record et m'enverrai aux CDF si j'étais capable de les refaire aux Régionaux. Et pour une cinquième séance d'entrainement 10m ce mois-ci, après six mois d'arrêt, devinez d'où est venu mon bonheur, dans mon lundi de loisir au tir ?


Donc bon, il faut un grand coffre et beaucoup de temps, mais on peut trouver du plaisir avec beaucoup d'armes différentes !


Et pour le rechargement, ça marche aussi en appartement.
Petit étalage de la majeur partie de mon matériel, après quelques rechargements de test et avant de tout remballer. ça prend un peu de place quand c'est fixé sur la table, mais de retour sous le lit, ça redevient une grande table pour 6.

Après une très longue attente (presque 9 mois !) pour obtenir mes autorisations, j'ai enfin pu m'acheter un pistolet 22LR. J'ai choisi le Ruger 22LR Mk IV Competition.
C'est un bijou ! Hausse réglable, canon long hyper précis, démontage facile et surtout c'est une arme extrêmement agréable à utiliser. Je l'ai fait essayer à une bonne douzaine de personnes et c'est l'unanimité !
Cette merveille coûte tout de même 1070 €, mais quel bonheur !
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ACX a écrit:Après une très longue attente (presque 9 mois !) pour obtenir mes autorisations, j'ai enfin pu m'acheter un pistolet 22LR. J'ai choisi le Ruger 22LR Mk IV Competition.
C'est un bijou ! Hausse réglable, canon long hyper précis, démontage facile et surtout c'est une arme extrêmement agréable à utiliser. Je l'ai fait essayer à une bonne douzaine de personnes et c'est l'unanimité !
Cette merveille coûte tout de même 1070 €, mais quel bonheur !
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"Le prix s'oublie, la qualité reste."