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2020 six nouveaux Décrets

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Message par JML19 Mer 29 Avr - 10:09

Bonjour

Voici 6 nouveaux Décrets pour 2020

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829004&dateTexte=&categorieLien=id

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829148&dateTexte=&categorieLien=id

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829222&dateTexte=&categorieLien=id

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829252&dateTexte=&categorieLien=id

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829261&dateTexte=&categorieLien=id

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829280&dateTexte=&categorieLien=id
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Message par LARICI Mer 29 Avr - 11:04

Bon ben voilà ... aprés une rapide lecture cela va être un peu compliqué à mettre en oeuvre . Je pense que la Fédé va nous synthétiser tout çà et donner des directives claires ..
Par contre pour le systeme informatique de gestion des armes, au moins un article me laisse trés trés perplexe ..
.. Décret 2020-487 Art. R312. 85. VI ..
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Message par Gilou Jeu 30 Avr - 6:15

fin du carnet de tir

séance initiation qui change aussi
( possibilité en catégorie B centrale ou annulaire )

si j'ai bien lu ......
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Message par LARICI Jeu 30 Avr - 8:30

.. fin du carnet de tir officiel .. par contre je pense qu'un certain nombre de clubs vont conserver le systeme du carnet de tir ou procédé similaire afin de contrôler l'assiduité des membres .
Je pense que mon club va instaurer un systeme trés équivalent...
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Message par JML19 Jeu 30 Avr - 9:23

Bonjour

Au stand de tir il existe bien le cahier de présence ?
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Message par gdev00 Jeu 30 Avr - 11:11

LARICI a écrit:.. fin du carnet de tir officiel .. par contre je pense qu'un certain nombre de clubs vont conserver le systeme du carnet de tir ou procédé similaire afin de contrôler l'assiduité des membres .
Je pense que mon club va instaurer un systeme trés équivalent...

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Message par franck1872 Jeu 30 Avr - 11:23

gdev00 a écrit:
Incorrigible ! Plus Royaliste que le Roi ....triste  

Que faites vous dans votre club ?
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Message par LARICI Jeu 30 Avr - 11:30

Explique moi comment controler l'assiduité des membres dans un club de 250 membres ... avec bien sur un certain nombre qui ne viennent que 3 fois par an juste pour détenir une arme .. au passage, j'ai de plus en plus de mal à supporter ces personnes, mais c'est un autre débat (encore que..)
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Message par gdev00 Jeu 30 Avr - 11:38

380 licenciés , et aucun problème....Et pour 3 tirs dans l'année et bien ne t'en déplaises, c'est la loi ! Tu ignores parfois leurs raisons de leur petite assiduité , et tu donnes un avis ! Tu juges ! Tu condamnes ! Basta ....triste
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Message par LARICI Jeu 30 Avr - 12:31

Le confinement ne t'aura pas permis de faire une introspection .. tu es toujours aussi désagréable et ignoble.
Quant à ta faculté de raisonnement, elle tient plutôt du résonnement.

En meme temps tu fais partie du paysage de ce forum .. tu es celui dont on lit rarement les posts que l'on sait d'avance haineux et vides de sens.. un peu comme l'idiot du village est indispensable à la vie du village.
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Message par franck1872 Jeu 30 Avr - 13:51

il faut etre patient dort la FéDé va nous dire ce qu'il faut faire.
ici la litterature . . . enfin un début d'analyse. www.armes-ufa.com/
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Message par Gregor Samsa Jeu 30 Avr - 14:45

LARICI a écrit:Explique moi comment contrôler l'assiduité des membres dans un club de 250 membres... avec bien sûr un certain nombre qui ne viennent que 3 fois par an juste pour détenir une arme... au passage, j'ai de plus en plus de mal à supporter ces personnes, mais c'est un autre débat (encore que...)

Premier point : combien ? Si c'est 245 sur 250, OK il y a un problème ptdr
Si c'est 5 sur 250, il n'y a pas de problème, à mon avis.

Second point : moi à ta place je m'en foutrais complètement. Tous les cas sont particuliers, et il ne faut pas oublier que ces personnes respectaient la législation en vigueur jusqu'au 29/04/2020. Maintenant ce sera peut-être plus compliqué pour elles, effectivement, si les exigences d'assiduité des clubs sont supérieures à l’ancienne exigence légale des « trois tampons » par an.
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Message par samili Jeu 30 Avr - 16:04

LARICI a écrit:.. fin du carnet de tir officiel .. par contre je pense qu'un certain nombre de clubs vont conserver le systeme du carnet de tir ou procédé similaire afin de contrôler l'assiduité des membres .
Je pense que mon club va instaurer un systeme trés équivalent...

Idem. Et c'est ce qu'il y a de plus simple puisque déjà en place.
Cahier de présence, surtout pas.
Sera sans doute maintenu jusqu'à la fin de saison (proche) pour ceux qui le souhaitent, la suite sera traitée en AG.

Ce n'est pas pire qu'une carte de fidélité, sauf que ça ne rapporte rien. innocent
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Message par Air Force Jeu 30 Avr - 17:09

https://www.fftir.org/fr/2020_communication_decrets

Notre FFTir par notre Pdt communique....un peu agacé semble-t-il...!!!
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Message par Sylvain_801 Jeu 30 Avr - 23:38

ben s'il vient tous les premiers janvier, il est assidu ? non ?
je sors après ce troll
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Message par Gregor Samsa Ven 1 Mai - 0:00

Si la FFTir remplace le carnet par trois tirs obligatoires dans l’année, ben, ça va pas changer grand-chose.

Et donc, on va continuer à râler contre ceux qui ne viennent au club que… trois fois par an ptdr
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Message par Laurent C Ven 1 Mai - 0:21

Tout le monde parle du carnet de tir, mais avez-vous relevé que les contraintes concernant les initiations sont relativement allégées.

Celle qui sont faites à l'air comprimée en club, ainsi que les initiations à l'air ou à balle dans des installations temporaires, ne tombent plus sous le coup des contrôle FINIADA et compagnie, qui ne concernent plus que les initiations aux armes à feu en club.
Art. R. 312-43-1.-I a écrit:« III. − Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux personnes qui participent à des séances :
« 1° De ball-trap ou de tir à balle organisées dans des installations temporaires ;
« 2° De tir d'initiation au moyen d'armes à air comprimé.
« Les organisateurs de ces séances en garantissent la sécurité et le respect des dispositions applicables aux disciplines correspondantes. »

Et même pour ces dernières, limitées à deux par période de douze mois et par personne, la nouveauté c'est l'autorisation des gros calibres en arme de poing (mais toujours des armes mise à disposition par le club).
Art. R. 312-43-1.-I a écrit:«-pour les séances organisées par les associations sportives agréées membres de la fédération française de tir ou par cette fédération, des armes de poing à percussion centrale de la catégorie B ou des armes à percussion annulaire des catégories B ou C et, pour l'initiation à des disciplines « plateau », des armes à percussion centrale de la catégorie C ;
«-pour les séances organisées par les associations affiliées à la fédération française de ball-trap et de tir à balle, des armes à percussion centrale de la catégorie C.
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Message par Gilou Ven 1 Mai - 2:00

Air Force a écrit:https://www.fftir.org/fr/2020_communication_decrets

Notre FFTir par notre Pdt communique....un peu agacé semble-t-il...!!!

" Nous ne sommes ni une chaine d'information en continu ni un réseau social.

Aussi nous prenons le temps afin de publier une information claire et précise surtout en ces temps troublés.

L'urgence ne s'impose pas, tous les stands sont fermés jusqu'à nouvel avis et les autorisations sont prolongées comme le précise notre communication précédente

En attendant si le cœur vous en dit, vous pouvez consulter les textes eux-mêmes"

les tireurs se posent des questions...
La fftir est là pour aussi répondre aux interrogations je pense.... Enfin normalement ...
Je trouve le ton de cette note particulièrement déplaisante !
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Message par Gilou Ven 1 Mai - 2:03

Gilou a écrit:fin du carnet de tir

séance initiation qui change aussi
( possibilité en catégorie B  centrale ou annulaire )

si j'ai bien lu ......

OUI Laurent C
J"avais justement soulevé ce point précis
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Message par Sylvain_801 Ven 1 Mai - 9:10

oui Gilou, je trouve aussi
sommes-nous au début de la fin de la FFTir ?
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Message par LARICI Ven 1 Mai - 10:32

J'avoue que quand j'ai lu le courrier de notre vénérable président fédéral, je n'ai pas du tout apprécié le ton employé .. j'ai failli y répondre, mais à quoi bon perdre du temps ...
Les décrets et arrétés devaient sortir depuis déjà un bon moment et sont certainement rédigés depuis quelques temps, donc la Fédé devrait d'ors et déjà etre prete à répondre aux légitimes questions des présidents de club.
Non .?
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Message par JML19 Ven 1 Mai - 10:46

Bonjour

La FFTir n'est pas à la hauteur des enjeux.

Je pense qu'il aurait fallu 4 fédérations séparées.

- Une fédération pour les tireurs sportifs.

- Une fédération pour les tireurs de loisir

- Une fédération pour les collectionneurs d'arme.

- Une fédération pour ceux qui veulent une arme au titre de la défense.

Ces 4 fédérations n'auraient pas les mêmes conditions pour l'utilisation et la détention d'arme.

Je vous rappelle qu'avant 1995 la détention d'arme de 4ème catégorie au titre de la Défense existait.

Par exemple pour les détenteurs d'arme au titre de la Défense.

Une seule arme de poing et une seule arme longue.

Pendant 2 ans contrôle psychiatrique tous les 3 mois.

Ensuite contrôle psychiatrique tous les 6 mois.

Autorisation sans limite de durée tant que contrôle psychiatrique est bon.

Il y aurait aussi des dispositions particulières pour les tireurs sportifs ainsi que pour les tireurs de loisir et les collectionneurs.

Mais là on a tout mélangé ce qui fait que c'est un vrai bordel.

Pour ceux qui n'ont pas connu, voici un exemple d'autorisation au titre de la Défense :

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Message par LARICI Ven 1 Mai - 11:16

Tout à fait d'accord avec toi pour séparer les "collectionneurs d'armes" et les "détenteurs défense" des tireurs sportifs, qu'ils soient de loisir ou de compétition .. mais je pense vraiment que loisir et compétition doivent rester ensemble.Dans mon club (comme dans beaucoup), il n'y a pas de distinction entre loisir et compétition. Les uns sont complémentaires des autres, et les uns deviennent (ou sont) souvent les autres et vice versa .


Dernière édition par LARICI le Ven 1 Mai - 11:28, édité 1 fois
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Message par JML19 Ven 1 Mai - 11:21

Comme on n'a tout mis ensemble, on emmerde tout le monde tout simplement à cause de ceux qui veulent des armes au titre de la Défense.

Mais on empêchera jamais certains de vouloir se défendre.

Il vaudrait mieux séparer ces personnes, leur donner la possibilité de se défendre et contrôler qu'ils font bien de la Défense et pas de l'Attaque.

Ou alors on supprime dans la Loi la Légitime Défense et on met tous ceux qui veulent se défendre chez les FOUS.
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Message par Laurent C Ven 1 Mai - 11:32

Loisir et compétition ne peuvent effectivement pas être séparés. Car à part les gamins de l'école de tir, on vient pratiquement toujours à la compétition par le biais du loisir.

Pour la collection, c'est plus compliqué. Nous sommes nombreux à tirer en compétition et à collectionner. De la même manière, je connais pas mal de collectionneurs qui aiment tirer et le problème d'un statut spécifique pour eux, c'est qu'il leur interdit de tirer. La France limite la collection aux D et C et interdit d'etre en même temps FFTir. La Belgique semble idyllique par l'absence de quota de B pour les collectionneurs, mais interdit de tirer avec les armes collectionnées.

Disons qu'il faudrait une fédération des collectionneurs avec les règles belges, dont l'absence de quota mais aussi les contraintes de thèmes et de stockage, mais avec la possibilité d'être aussi FFTir.

Pour la défense, je m'en cogne, je suis contre dans tous les cas.
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