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entrainement au TLD avec ANSCHUTZ mle 64 ou 1907

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Message par VATANEN Mar 22 Déc 2020 - 13:22

Bonjour

Pour m'entraîner correctement au TLD je souhaiterais le faire avec une carabine 22 type ANSCHUTZ mdle 64 voire 1907 jusqu'à une distance de 300m MAX.
est-ce que vous pensez que c'est réalisable sans pour autant effectuer des contrevisées de fou,
merci pour vos conseils en la matière
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Message par pat_95 Mar 22 Déc 2020 - 15:54

Hello,
Bon courage, une 22LR à 300m c'est plutôt un coup de chance. En précision, 100 m max et encore....
Personnellement, je m'entraîne a 50 m avec une 1813 en 22LR et tire â 300 m en 6BR.

Bons tirs.
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Message par mas36 05 Mer 23 Déc 2020 - 8:41

Sur un autre forum tu trouvera un fil sur le tir à 200m avec des 22Lr. Les cibles sont loin d'être mauvaises.
Il me semble aussi que des concours amicaux TAR dans les Pays de Loire se tirent (se tiraient ?) à 200m avec des 22Lr réglementaires sans que ça n'émeut les compétiteurs.
Sachant qu'une 22 TAR est loin de valoir une carabine de match, tu devrais pouvoir faire de beaux cartons, au moins à 200m hehe
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Message par bx19gt Mer 23 Déc 2020 - 8:50

Bonjour

Je me suis essayé au tir sur C200 à 200 m avec ma N8
C'est assez amusant à faire. Le delais entre le départ du coup et l'arrivée en cible est clairement perceptible.

Sans parler de contrevisée, il va falloir cliquer pas mal. Je ne me rappel plus exactement pour ma N8 mais je devais etre autour de 60 clicks pour passer de 50m à 200m (hausse Singer en 1/2 MOA)

A cette distance la petite balle de 22lr est tres sensible aux conditions adverses.
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Message par bren10 Mer 23 Déc 2020 - 9:06

Le Challenge des 3 Pays, qui comme le nom l'indique, se tire sur 3 weekends en 3 lieux différents en Loire-Atlantique (Nantes, St-Michel-Chef-Chef et Ancenis) propose, en effet, 2 épreuves pour carabine 22 LR à 100 m (Nantes et St-Michel) et à 200 m (Ancenis) : carabine militaire d'entraînement et carabine à visée optique.

J'ai même tiré (et gagné) la carabine Match avec du cal 22LR lors des deux dernières étapes à 100 m. A Ancenis, l'épreuve carabine Match était à 300 m et je n'ai pas osé. Mon dioptre ne m'aurait pas permis de tirer aussi loin et, même en bricolant quelque chose il m'aurait fallu au moins une séance de réglage pour être en cible à coup sûr. Mais c'est dans mes projets.

La Coupe Garand aussi proposait une épreuve à 200 m au calibre 22 LR.

Le 22 LR va très bien à 200 m, mais il faut des conditions météo clémentes si l'on n'a pas d'indicateurs de vent fiables.

Je n'ai jamais encore tiré le 22 LR à 300 m, mais c'est un exercice prisé par un certain nombre de tireurs américains désirant s'entraîner à peu de frais au TLD. En gros, cela équivaut à tirer au gros calibre entre 3 et 4 fois plus loin.

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Message par Air Force Mer 23 Déc 2020 - 10:06

Bj Bren..
Je rebondis sur ces pratiques en cal.22 juste pour ne donner qu un avis perso sur la partie entraînement.
J ai un.ami.tres bon tireur issf en 2 po. ..tant a la 22 qu en gros calibre qui s entrainait tj a 50m ou 100m faute de stand 300m ..avec sa 308w .....(10coups par position) Il faisait souvent le podium en or ...Perso j ai adopté ce type d entrainement avec autant de bonheur ensuite en perfs lors de mes matchs 3 po issf et tire encore (hélas maintenant bcp plus mal ). a 100m en 6br avec un minimum de coups .et a 50m en 22 ( tout ça par ecnomie et pratique car installation. sur le même stand bien plus pratique).
Pour conclure = pas besoin de s entrainer au TLD en cal 22 a ces distances ..un bon.ent. et travail façon TLD a 50m aura les mêmes effets.lors du passage au gros cal. a 300..600..ou 1000m.. !!!!
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Message par Spencer44 Mer 23 Déc 2020 - 10:17

Il n'y a pas de problèmes à tirer à 300m. Il faut simplement monter un rail ascendant pour contrer la chute de l'ogive. Cette chute à 300m se mesure en mètres ce qui fait une correction monumentale. Tires tu avec une lunette ou avec un couple dioptre/guidon?
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Message par bren10 Mer 23 Déc 2020 - 10:43

Air Force a écrit:Bj Bren..
Je rebondis sur ces pratiques en cal.22 juste pour ne donner qu un avis perso  sur la partie entraînement.
J ai un.ami.tres bon tireur  issf en 2 po. ..tant a la 22 qu en  gros calibre qui s entrainait tj a 50m  ou 100m faute de stand 300m ..avec sa 308w .....(10coups par position) Il faisait souvent le podium en or ...Perso  j ai adopté ce type d entrainement  avec autant de bonheur ensuite en perfs lors de mes matchs 3 po issf  et tire encore (hélas maintenant  bcp plus mal ). a 100m  en 6br avec un minimum de coups .et a 50m en 22 ( tout ça  par ecnomie et  pratique  car installation. sur le même stand bien plus pratique).
Pour conclure = pas besoin de s entrainer au TLD en cal 22 a ces distances ..un bon.ent. et travail façon TLD a 50m aura les mêmes effets.lors du passage au gros cal. a  300..600..ou 1000m.. !!!!

On ne parle pas de la même chose. Tu parles de travailler le tir à 300 m? En GC, ce n'est pas du TLD, ce n'est même pas encore du Moyenne Distance.

Le "TLD" en 22 LR présente plusieurs avantages. Le prix des munitions, même les plus haut de gamme, n'est qu'une fraction de celui de munitions de Match en GC. On peut donc en tirer beaucoup plus pour le même budget et acquérir plus d'expérience.

On économise aussi le tube de la carabine de match GC. Un tube en 22 LR durera au moins 20 fois plus longtemps à pleine précision s'il est bien entretenu.

Dernière chose : si on n'a pas de stand LD à proximité, on peut quand même faire ses gammes à 100 m ou plus.

Evidemment, ça ne remplace pas l'exercice à la distance "réelle" avec l'équipement et les conditions "réelles". Mieux en tout cas que de faire du tir à sec ou de ne rien faire du tout...

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Message par Piefou Mer 23 Déc 2020 - 11:43

Une chaîne youtube centrée sur le TLD, avec ici un entraînement à la 22lr à 400m : https://www.youtube.com/watch?v=KlOtqUrAIxQ&t=305s
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Message par bren10 Mer 23 Déc 2020 - 12:14

Pour VATANEN, voici déjà quelques indications. En partant d'un réglage à 50 m, il faudra monter de 8,5 moa pour tirer à 100 m, de 30 moa pour tirer à 200 m et 55 moa pour aller à 300 m. Attention, selon la température, la direction du vent et la pression atmosphérique, il faut adapter, mais ça permet au moins d'être en cible (C200 à 200 m et C300 à 300m).

Ceci est valable pour une 22 LR vitesse standard, donc 310/330 m/s, mais il y a des différences appréciables d'une marque à l'autre.

Si on n'a qu'un 50 m pour dégrossir les réglages, il faut que le point d'impact soit au dessus du zéro à 50 m : + 12,5 cm pour tirer à 100 m ; + 48 cm pour tirer à 200 m et 99 cm pour aller à 300 m.

Gare au vent! Selon mes notes, voici les corrections à apporter pour un vent latéral de 1 m/s (3,6 km/h) : à 50 m : 0,76 cm ; à 100 m : 2,86 cm : à 200 m 10,65 cm ; à 300 m : environ 30 cm!

Mais attention : l'effet n'est pas le même selon que le vent souffle de droite ou de gauche et il agit aussi sur la hauteur de l'impact selon qu'il vient de devant ou de derrière.

300 m, pour le 22 LR, c'est du TLD!

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Message par Air Force Mer 23 Déc 2020 - 12:17

Si bren .j ai. bien compris mais .je ne parle que de la,pratique d entrainement technique..au TLD..(position.lacher lunette et reglages divers de tout le matos c est tout... ) Le reste qui est le cote fun du tir 22 à 200 ou plus avec..ou pas..des impacts en cible...importe peu dans mes propos anecdotiques..
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Message par bren10 Mer 23 Déc 2020 - 13:56

Air Force,

Je ne suis pas pratiquant du TLD. Le plus loin que j'ai tiré, c'était à (seulement) 600 m et seulement à deux reprises, donc peu qualifié pour en parler.

Pour autant, je ne pense pas que de tirer à la 22 LR à 50 m, ou même à 100 m, soit un entraînement valable en vue du TLD. Idem au GC.

D'abord, si on tire à la lunette, ça change beaucoup de choses et puis on tire généralement couché, pas en 3 Po.

Mais c'est surtout la gestion du vent qui fait la différence. Même si l'on doit en tenir compte en ISSF, en TLD, c'est clairement la clé de la réussite. On peut avoir un matériel de fou et tirer la meilleure munition, si on sait pas lire le vent et qu'on envoie n'importe quand, on finit immanquablement derrière une humble CZ452 qui tire de la SK vendue par 500 en boite de conserve...

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Message par Air Force Mer 23 Déc 2020 - 14:36

Je t'ai donné mon avis et exemple perso vécus.sur l'intérêt réel de s'entraîner à 50 ou 100m au plan technique et matériel , pas contre sur la gestion du vent en TLD ..je suis d accord avec toi. ...et si tirer a 200 ou 400m à la 22 lr permet de travailler le vent , point primordial en TLD et en plus de façon  économique ...,pas de pb..👍
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