Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
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Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Bonjour,
N'ayant jamais porté de tenue de tir (chaussure, pantalon, veste, gants), je n'ai aucune idée de l'impact de celle-ci sur les scores obtenus.
J'imagine que ceux qui en portent on déjà réalisé des comparatifs avec et sans ?
Selon vous, quel % de gain la tenue apporte à vos résultats ?
Merci d'avance
N'ayant jamais porté de tenue de tir (chaussure, pantalon, veste, gants), je n'ai aucune idée de l'impact de celle-ci sur les scores obtenus.
J'imagine que ceux qui en portent on déjà réalisé des comparatifs avec et sans ?
Selon vous, quel % de gain la tenue apporte à vos résultats ?
Merci d'avance
Orggeror- Nouveau membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Au moins la veste, déjà ça aide beaucoup à se rapprocher du 10 !
J'en ai fait l'expérience.
J'en ai fait l'expérience.
Gregor Samsa- Membre Hyper Actif
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Aucune commune mesure entre AVEC ou SANS.. d'ailleurs si le gain n'était pas significatif aucun HN n'en porterait.
A vrai dire même les différents matériaux utilisés apportent un gain de point ..Enfin c'est ce que disent les détenteurs de tenues CAPAPIE.
Autre chose,ton intégrité physique...les carabines sont lourdes et la position traumatisante pour les lombaires (pour nous tireurs amateurs) puisque personne ne supprime nos gros défauts de position qui peuvent engendrer des dommages.
Voilà,une tenue de tir est essentielle pour une pratique régulière et orientée compétition,si tu pratique une fois par semaine,60plombs et sans avoir l'intention de pratiquer en compétition,pas besoin de dépenser une fortune ..
J'espère avoir répondu à tes interrogations et l'avis donné bien sûr n'engage que moi.
Bien cordialement
Michel
A vrai dire même les différents matériaux utilisés apportent un gain de point ..Enfin c'est ce que disent les détenteurs de tenues CAPAPIE.
Autre chose,ton intégrité physique...les carabines sont lourdes et la position traumatisante pour les lombaires (pour nous tireurs amateurs) puisque personne ne supprime nos gros défauts de position qui peuvent engendrer des dommages.
Voilà,une tenue de tir est essentielle pour une pratique régulière et orientée compétition,si tu pratique une fois par semaine,60plombs et sans avoir l'intention de pratiquer en compétition,pas besoin de dépenser une fortune ..
J'espère avoir répondu à tes interrogations et l'avis donné bien sûr n'engage que moi.
Bien cordialement
Michel
marcou-soule- Membre Initié
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Marcou a bien résumé tout l'intérêt de posséder un équipement de tir pour assurer de bons,scores à 10..50 ou 300m..
Juste une précision = pour tirer couche une veste correcte + un sous-vêtement gilet de tir + un.gant.+ une bretelle seront indispensable.
Par contre pour tirer debout..veste. pantalon..chaussures.. gant sont les,équipements essentiels pour pratiquer en compétition .
Un.dernier mot= si ce n est que pour tirer en loisir..le dimanche ...assis ou sur appuis..ces équipements là sont inutiles,...
Juste une précision = pour tirer couche une veste correcte + un sous-vêtement gilet de tir + un.gant.+ une bretelle seront indispensable.
Par contre pour tirer debout..veste. pantalon..chaussures.. gant sont les,équipements essentiels pour pratiquer en compétition .
Un.dernier mot= si ce n est que pour tirer en loisir..le dimanche ...assis ou sur appuis..ces équipements là sont inutiles,...
Air Force- Membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
marcou-soule a écrit:Aucune commune mesure entre AVEC ou SANS.. d'ailleurs si le gain n'était pas significatif aucun HN n'en porterait.
Merci pour toutes vos réponses.
Au delà d'une simple constatation, est-ce que quelqu'un parmi vous aurait déjà essayé d' "évaluer" et de "chiffrer" cette différence ? Un test avant/après sur une dizaine de cibles, peut-être ?
Dans le cadre de l'amélioration d'un soft que je développe, j'aimerais pouvoir affiner aux mieux ces paramètres, même si je conçois que ça reste très approximatif :
Orggeror- Nouveau membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Évaluer..chiffrer..et en plus vouloir affiner des paramètres qui sont comme tu dis approximatifs est sans trop d'interet.a mes yeux.. La,seule évaluation personnelle serait d'enregistrer la progression des scores, sur "x" tirs ..même nombre et ,réalisés dans les,mêmes conditions,avec au début sans équipements.. et au fur et à mesure avec en 1er la veste..puis,pantalon..puis chaussures,..et gant. .
A,l issue sur une durée de qques mois, tu pourras ibsi constater et évaluer cette progression personnelle. c est tout ce que tu pourras entrer comme données dans ton logiciel...
A,l issue sur une durée de qques mois, tu pourras ibsi constater et évaluer cette progression personnelle. c est tout ce que tu pourras entrer comme données dans ton logiciel...
Air Force- Membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Bonjour
En ce qui me concerne, entre sans équipements et full équipements,la différence est flagrante,et à plusieurs titres :
- sans parler du score, considérons la santé. Sans tenue, on se flingue rapidement le dos en répétant l'expérience sur plusieurs séances.
-Parlons score: delta de quasiment 30 points ,en fonction de mon niveau actuel.
Les 2 premières séries sont pas mauvaises sans tenue,la suite du match est dans la souffrance.
Ceux qui seraient tentés de critiquer le port de la tenue sous quelque prétexte, sont priés de tenter l'aventure. On en reparle ensuite.
En ce qui me concerne, entre sans équipements et full équipements,la différence est flagrante,et à plusieurs titres :
- sans parler du score, considérons la santé. Sans tenue, on se flingue rapidement le dos en répétant l'expérience sur plusieurs séances.
-Parlons score: delta de quasiment 30 points ,en fonction de mon niveau actuel.
Les 2 premières séries sont pas mauvaises sans tenue,la suite du match est dans la souffrance.
Ceux qui seraient tentés de critiquer le port de la tenue sous quelque prétexte, sont priés de tenter l'aventure. On en reparle ensuite.
jicé- Membre Hyper Actif
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
jicé a écrit:
-Parlons score: delta de quasiment 30 points ,en fonction de mon niveau actuel.
Merci, ça me donne une idée certes approximative, mais une idée quand même :)
Air Force a écrit:Évaluer..chiffrer..et en plus vouloir affiner des paramètres qui sont comme tu dis approximatifs est sans trop d'interet
Je comprends très bien ta réponse, et je suis un peu du même avis.
L'intérêt pour moi est d'estimer le niveau que je serais susceptible de prétendre avec équipement, alors que je n'en possède pas. (je ne souhaite d'ailleurs pas forcément en faire acquisition, pratiquant en loisir). Accessoirement, ca peut également permettre aussi de ne pas perdre en motivation si je ne réalise jamais des scores similaires à certains tireurs équipés. Et puis je reste néanmoins curieux, et ma nature tend à vouloir tout estimer, c'est mon coté scientifique :)
Orggeror- Nouveau membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Pour t aider et vérifier ces paramètres je peux affirmer que dans la,position debout une veste apportera 40% de "plus" dans une perf...idem 40% un.pantalon et 20% des chaussures,...D autres, intervenants pourront donner leur vécu et seront j en suis sur dans un % identique ou proche des miens..
Air Force- Membre
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jicé, Orggeror et biljp aiment ce message
Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Orggeror a écrit:Au delà d'une simple constatation, est-ce que quelqu'un parmi vous aurait déjà essayé d' "évaluer" et de "chiffrer" cette différence ? Un test avant/après sur une dizaine de cibles, peut-être ? Dans le cadre de l'amélioration d'un soft que je développe, j'aimerais pouvoir affiner aux mieux ces paramètres, même si je conçois que ça reste très approximatif
Désolé mais c'est totalement impossible, il y a vraiment beaucoup trop de paramètres et en premier lieu le tireur lui-même !
Il y en a qui sont moyens même avec un équipement, et d'autres qui sont excellents avec une simple veste et un gant (j'ai oublié de dire dans mon premier post que le gant est aussi un accessoire indispensable).
Sans compter que même les champions ne sont pas 100 % du temps dans une excellente forme.
Donc franchement, établir des évaluations avec tous ces paramètres personnels, non, ce n'est pas possible. Et d'ailleurs ça servirait à quoi et surtout à qui ?
Gregor Samsa- Membre Hyper Actif
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jicé, Air Force, Orggeror et JDUDU aiment ce message
Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Gregor Samsa a écrit:Donc franchement, établir des évaluations avec tous ces paramètres personnels, non, ce n'est pas possible. Et d'ailleurs ça servirait à quoi et surtout à qui ?
J'entends bien vos remarques... si l'idée vous parait totalement farfelu, je m'inclines :)
Orggeror- Nouveau membre
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JDUDU aime ce message
Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Pour étoffer le débat, j'ai fait quelques tests en étant partiellement équipé.
Début : pantalon ( sans les chaussures et la veste) .: C'est nettement plus confortable pour la zone lombaire et on a déjà un semblant de meilleure stabilité .
Pantalon et chaussures, sans la veste,: je peux tirer un match dans ces conditions,le dos étant soulagé et les chevilles plus stabilisées. Je tire des groupements corrects, mais tenant la zone du 8.
Full équipements : c'est sans commentaire.
Je n'oublie pas le gant qui participe également à améliorer les choses.
Début : pantalon ( sans les chaussures et la veste) .: C'est nettement plus confortable pour la zone lombaire et on a déjà un semblant de meilleure stabilité .
Pantalon et chaussures, sans la veste,: je peux tirer un match dans ces conditions,le dos étant soulagé et les chevilles plus stabilisées. Je tire des groupements corrects, mais tenant la zone du 8.
Full équipements : c'est sans commentaire.
Je n'oublie pas le gant qui participe également à améliorer les choses.
jicé- Membre Hyper Actif
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Inscription le : 17/03/2008
Pays : manche
Orggeror et biljp aiment ce message
Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Orggeror a écrit:J'entends bien vos remarques... si l'idée vous paraît totalement farfelue, je m'incline :)
Non, ce n'est pas farfelu sur le principe ; c'est juste impossible, à mon avis.
Et surtout, pour les mêmes raisons, le résultat qui en ressortirait serait inutilisable, car chaque tireur est unique.
Gregor Samsa- Membre Hyper Actif
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Gregor Samsa a écrit:le résultat qui en ressortirait serait inutilisable, car chaque tireur est unique.
La solution serait peut-être que le logiciel lui-même détermine la plus value moyenne de l'équipement du tireur. Etant donné qu'il a les données de toutes les sessions de tirs , il peut en déduire une moyenne. (à condition bien sûr qu'ils enregistre des tirs avec et sans équipement). Plus le tireur saisira de données, plus l'estimation sera précise...
D'ailleurs, en faisant du reporting de données, je pourrais calculer une moyenne de tous les utilisateurs du soft et ainsi avoir une moyenne relativement fiable...
Gregor Samsa a écrit:Et d'ailleurs ça servirait à quoi et surtout à qui ?
Comme je l'ai dis au dessus, le seul intérêt que je vois à ça (mais selon moi, ce n'est pas inintéressant), c'est qu'un tireur non-équipé puisse comparer son niveau à un tireur qui porte un équipement. Ca resterait bien sûr qu'une estimation moyenne, et une estimation n'a pas vocation a être plus qu'une estimation.
Orggeror- Nouveau membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Bonjour tout le monde,
Certains d'entre vous sont peut-être trop jeunes mais il fût une époque où les pantalons de tir ont été interdits.
Les matchs se faisaient en veste uniquement..puis on a réintégré les vestes,les matériaux ont évolués,ce qui a eu pour conséquence de subdiviser les zones carabine en dixième pour palier à la précision extrême obtenue par certains,et avant les dixièmes,les zones avaient été réduites...
Donc le gain du port d'une tenue est indéniable,et ce quelque soit le tireur,cela restera un gain à son niveau...
Quant à savoir le pourcentage de gain..cela n'a pas beaucoup d'intérêt puisque s'il veut entrer dans le monde exigeant de la compétition il devra en passer par là.
Bien cordialement
Michel
Certains d'entre vous sont peut-être trop jeunes mais il fût une époque où les pantalons de tir ont été interdits.
Les matchs se faisaient en veste uniquement..puis on a réintégré les vestes,les matériaux ont évolués,ce qui a eu pour conséquence de subdiviser les zones carabine en dixième pour palier à la précision extrême obtenue par certains,et avant les dixièmes,les zones avaient été réduites...
Donc le gain du port d'une tenue est indéniable,et ce quelque soit le tireur,cela restera un gain à son niveau...
Quant à savoir le pourcentage de gain..cela n'a pas beaucoup d'intérêt puisque s'il veut entrer dans le monde exigeant de la compétition il devra en passer par là.
Bien cordialement
Michel
marcou-soule- Membre Initié
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Bj Marcou..
Doute= J ai tj tiré de memoire avec veste pantalon en 3 po..depuis,les années 70..As tu une date ou annee sur l.interdiction du pantalon..
( ..qui est effectivemment.interdit recemment et seulement en tir couché ?)
Doute= J ai tj tiré de memoire avec veste pantalon en 3 po..depuis,les années 70..As tu une date ou annee sur l.interdiction du pantalon..
( ..qui est effectivemment.interdit recemment et seulement en tir couché ?)
Dernière édition par Air Force le Ven 10 Juin - 12:30, édité 1 fois
Air Force- Membre
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Re: Valeur ajouté de la tenue du carabinier 10m
Tu as raison Christian,
Peut-être seulement en couché...
Peut-être seulement en couché...
marcou-soule- Membre Initié
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