La position COUCHE idéale

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La position COUCHE idéale

Message par Air Force le Lun 26 Mar - 0:18

La position de base couché est connue, montrée, expliquée, etc..
Voir en gros cette photo.( doc B Dropsy )

Pour animer ce simple débat je mets en ligne une photo parlante.
En comparant la position ( je dis position et pas le matériel ) de notre champion V Sauveplane à celle du champion Martinov (voir photo) il y a de sacrés différences et mêmede taille et pourtant ça marche. peu standardisée mais personnalisée. oui ça marche. thumright
De quoi penser finalement que tout est bon du moment que les dix sont enfilés à la pelle non ?
Un dicton officiel de l'aéronavale noté en passant, sans dire que Martinov tire comme un idiot surtout pas loin de moi cette pensée, mais =
“Si c’est idiot et que ça marche alors ce n’était pas idiot.” - Naval Ops Manual -

Et vous avez-vous un avis ou photo sur la position couché non standardisée et qui marche ?


Dernière édition par Air Force le Lun 26 Mar - 12:57, édité 1 fois

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Re: La position COUCHE idéale

Message par jicé le Lun 26 Mar - 9:24

bonjour
je ne suis pas tireur de 50m ,mais après avoir obsérvé des tireurs de 60bc lors d un match ; j ai vu des positions très académiques et d autres "très personalisées" . LE constat: tous tiraient des séries rarement en dessous de 96/100 .
Donc , je pense que le principe est d avoir une position "comme dans le livre" au début ,et puis on adapte en fonction de sa morphologie et de son ressenti.
L exemple MARTINOV/ SAUVEPLANE est bien choisi thumright

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Le Sergio le Lun 26 Mar - 9:33

+ 1 avec JICE thumright

C'est vrai pour toute les positions.
Une définition dite type ou standart, mais que le tireur façonnera et modifiera en fonction de sa morphologie et de ce qui vat bien pour lui.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Droopynette le Lun 26 Mar - 11:08

Martinov a une positon typique des "anciennes " tables de tir.
Table très souvent fixe d'ailleurs comme à Genève où tu ne peux pas avoir la jambe gauche dans l'alignement. Ces tables étaient fréquemment étroites et droites

et pour info et pour ceux que cela intéresse, le schéma est tiré de la doc suivante : http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/articles_bernard_dropsy/techniques_tir_couche/techniques_tir_couche.pdf

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Air Force le Lun 26 Mar - 11:23

Bonjour Droopy.
Bien vu thumright J'aurai du commencer par ce lien en guise d'introduction du sujet. Cela servira de rappel aux lecteurs.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par KI-THI 49 le Lun 26 Mar - 12:41

"La bonne longueur pour les jambes, c'est lorsque les pieds touchent bien par terre", disait Coluche, et bien je suis tentée de dire que c'est aussi vrai pour les positions en tir.

La photo est extrêmement bien choisie et illustre parfaitement le propos.

Pour ma part, je ne la montrerai certainement pas à des tireurs débutants... Comme beaucoup d'entre vous, je me contente au départ, de leur montrer ce qui est académique, et là, la 1ère photo figure en bonne position dans mes supports lorsque que j'explique la position "couché" à des débutants (un bon schéma vaut souvent mieux qu'un long discours...).

Après la position "à la Martinov" ou d'autres, pourquoi pas, mais après de longs longs mois, voire années d'entraînement...

Je considère pour ma part que chaque position est unique pour la simple raison que nous sommes tous différents. Ce qui va aller pour un, n'est probablement pas la bonne solution pour un autre... Après c'est le travail au pas de tir qui fait toute la différence.

Et puis, tout dépend du niveau qu'on veut atteindre. Pour des gens comme VS ou Martinov, ils doivent privilégier, me semble-t-il, l'efficacité, même si c'est au détriment des critères académiques...

Droopynette a donné une explication, elle a sans doute raison.

Je m'en risque à une autre : peut-être simplement a-t-il mal au dos (ou ailleurs) et que la seule position dans laquelle il se sente bien et performant est celle-ci ? siffle

Finalement, je me pose la question : existe-t-il une position idéale ? selon quels critères ?
Suis impatiente de vous lire... dance

smwink

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Re: La position COUCHE idéale

Message par gerlem54 le Lun 26 Mar - 13:53

Moi je me demande comment Martynov peut tirer dans cette position sans problème physique....., à moins d'avoir un dos en "béton"; je pense comme vous qu'il s'agit d'une habitude prise par l'obligation à s'entrainer sur des tables fixes, on s'y accomode et.... on la garde et vous connaissez la suite.
smwink

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Protouch le Lun 26 Mar - 14:06

Le pdf mis dans ce topic est vraiment pas mal pour les tireurs souhaitant progresser couché et désireux de comprendre. (Outre la position, le vent, les mirages sont bien expliqués).
Concernant Martynov, c'est un monstre dans cette position, mais pour avoir essayé beaucoup de choses couché, je tirai approximativement les mêmes points. Je suis parti d'une position "école" à des choses farfelues.
Et je me suis rendu compte, que ce qui comptait vraiment, c'était d'avoir la même position à chaque tir et encore plus accentué la technique de tir (entrée en cible, visée, lacher) sans chercher une nouvelle position à chaque entrainement.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Doc Bernie le Lun 26 Mar - 15:28

+1, et à chacun son propre style, construit selon sa morphologie et ses sensations... passées au filtre des résultats! Il ne s'agit pas de copier (dérive des "méthodes"), mais de ressentir le bon (beau) geste sportif. mdr1

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Diamant69 le Lun 26 Mar - 20:21

comme dit précédemment,le shema est une représentation de la bonne position,après on ajuste à soit.
La position de Martynov est très personnel mais reproductible à volonté car au moins en cas de tir sur table il n'aura aucun problème,cela dit quand on regarde la position du haut de son corps elle est pour moi tout simplement parfaite,j'aime le bras droit pas très loin du corps.
Il est vrai qu'il ne faut pas copier,mais il est toujours interessant de voir ce que les autres se "permettent",et étant tomber sur une table de tir que je n'avait pas pu bouger j'ai appris à tirer moi aussi plutôt étroit.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par ML67 le Lun 26 Mar - 21:02

La position couché idéale ? Celle qui permet toujours de faire des 10 !! ptdr

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Doc Bernie le Lun 26 Mar - 21:24

ML67 a écrit:La position couché idéale ? Celle qui permet toujours de faire des 10 !! ptdr

petit bras, ML, la mouche!!!!! seule la mouche est belle (et ce n'est pas une contrepèterie!) bravo

Doc Bernie
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Re: La position COUCHE idéale

Message par ML67 le Lun 26 Mar - 21:27

BIZZZZZZZZZZZZZ ! Sauf si on donne un coup de RAID !!! smwink

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Protouch le Jeu 29 Mar - 8:20

Droopynette a écrit:Martinov a une positon typique des "anciennes " tables de tir.
Table très souvent fixe d'ailleurs comme à Genève où tu ne peux pas avoir la jambe gauche dans l'alignement. Ces tables étaient fréquemment étroites et droites

et pour info et pour ceux que cela intéresse, le schéma est tiré de la doc suivante : http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/articles_bernard_dropsy/techniques_tir_couche/techniques_tir_couche.pdf

Super document, mais une question me vient. Quelles sont les dimensions réglementaires d'une table pour le 50m? Merci.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Doc Bernie le Jeu 29 Mar - 8:58

6.3.12.1 Si le tir s’effectue à partir d’une table, celle-ci doit avoir une longueur d’environ 2,2 m et une largeur de 0,8 à 1 m; elle doit être solide et stable, amovible. Les tables de tir peuvent être en pente vers l’arrière avec une dénivellation de 10 cm maxi-mum.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Protouch le Jeu 29 Mar - 11:20

Doc Bernie a écrit:6.3.12.1 Si le tir s’effectue à partir d’une table, celle-ci doit avoir une longueur d’environ 2,2 m et une largeur de 0,8 à 1 m; elle doit être solide et stable, amovible. Les tables de tir peuvent être en pente vers l’arrière avec une dénivellation de 10 cm maxi-mum.

Merci, 80cm c'est étroit tout de même !

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Re: La position COUCHE idéale

Message par ML67 le Jeu 29 Mar - 12:25

À Munich ou à Zurich les tables ne sont vraiment pas large !!
Et en plus elles sont fixées au sol.

À Milan on peut les orienter.
Un tireur doit être capable de s'adapter à chaque situation que le vie lui propose.

Bons tirs

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Protouch le Jeu 29 Mar - 12:27

Merci ML67 lol

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Doc Bernie le Jeu 29 Mar - 12:32

Le règlement (en français) précise "amovible", en anglais "removable", ce qui a le double sens "amovible" et "mobile" (quand il s'agit d'un meuble).
Le fait qu'elle soit mobile permet de limiter les dégâts pour les grands qui risquent de déborder de partout, sauf à jouer les Martynov avec des vertèbres en béton!

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Re: La position COUCHE idéale

Message par ML67 le Jeu 29 Mar - 13:06

Tirer de côté est une "spécificité" assez française.

Car même un petit peut avoir des soucis avec la largeur des tables.

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Valérie le Jeu 29 Mar - 13:22

ML67 a écrit:Car même un petit peut avoir des soucis avec la largeur des tables.
je confirme bigrin , j'ai horreur de tirer sur des tables, il y a toujours un morceau qui dépasse (pied, coude) et pourtant je ne suis pas grande ptdr

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Protouch le Jeu 29 Mar - 13:25

Imagine pour les grands !
Mais quand l'on peut pivoter la table, ça peut encore le faire, mais tirer sur table de 80cm fixe, aie aie aie !

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Pascale le Jeu 29 Mar - 13:27


Mettez-vous à l'arbalète ... siffle

Je suis sortie ... toutrouge

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Doc Bernie le Jeu 29 Mar - 14:31

Sortie de table? Pas de dessert!

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Re: La position COUCHE idéale

Message par Pascale le Jeu 29 Mar - 14:38


Doc Bernie a écrit:Sortie de table? Pas de dessert!

Régime !! Je viens de faire la tournée des amis ... alors y'a urgence pour le pantalon de tir ... ptdr

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