Nouveau règlement

Ce Weekend qui vient de passer, Départementaux 25-50m dans notre stand :
La question a été posée aux arbitres pour le drapeau au 50m.

Réponse faite : Nous ne savons pas !

Faudra pas s'étonner de se faire ramasser au RGX 25-50m !
Je ferai donc (pour mes jeunes en carabine), la même chose qu'au 10m.

Autre point constaté : Temps de Match annoncé en 60b couché : 1h (de Match)
La correction a été annoncée en cours de Match. (1h15 - 1 balle par carton).
CQFD...Faut lire les réglements et ses modifs !!!
et mettez ça dans vos sacs !

Bonjour

Mon drapeau de sécurité....
Sécurité avant tout ....

Bien vu Gino

Salut! OT53 normal quand la ligue ne fait pas de recyclage entre arbitres et tireurs comme l'on fait certaines ligues! Moi l'arbitre ma dit qu'il fallait que j'arrondisse le devant de mes chaussures pour les régionaux je lui ais dit non ce sont que les HN pas nous puis il pose ma carabine sur les côtes et me dit: tu n'as pas mis le drapeau je lui ais dit je ne pensais pas qu'il fallait le mettre sachant que je mets la culasse pour faire controler l'arme et si l'on ne mets pas la culasse on nous dit de la mettre donc on est un peu perdu à force.tout ceci c'est passé dans la bonne humeur car c'est 1 arbitre cool. Ensuite le 3X40 commençais à 8h30 et à 8h13 l'arbitre me dit dans 2 mn début des 15mns de préparation + des essais donc un coup de stress car je n'avais pas prévu ça puis pendant que je préparais mon pied 3 po pour le genou les arbitres étaient en train de dire: "ah oui mais là ca va poser problème il a pas le droit à la grande plaque sur le pied" je les laisse parler et 1 des arbitres me dit:"la plaque c'est pour mettre vos munitions?" Je lui dit bah oui et il me dit :"ah ok je croyais que c'était pour poser la carabine" quelle honte. Pour le 60BC une fois les 15mns terminé il a fallu que ce soit la mère d'un jeune qui se lève pour aller réveiller l'arbitre pour qu'il nous annonce le début du match. Quelle honte!
PS: il a été pris en photo

par OT53 Nounours Aujourd'hui à 14:40
La question a été posée aux arbitres pour le drapeau au 50m.
Drapeau : arme 10 uniquement : le fil qui dépasse aux deux bouts.
Autres armes ISSF : "petit" drapeau inséré dans la chambre et qui dépasse de la culasse
Autre point constaté : Temps de Match annoncé en 60b couché : 1h (de Match)
50mn sur cibles électroniques ; 1h00 rameneurs 2 coup / cible ; 1h15 rameneurs 1 coup / cible. C'est bêtement écrit sur le site Fédé...
Envoyez vos arbitres en recyclage, et virez votre RRA s'il ne fait pas son boulot.

J'ai hate d'être au RGX avec mon jeune cadet qui c'est qualifié en couché !
Je vais...

Vous vous prenez la tête pour pas grand chose, restez concentrés sur vos matchs...

par eiffel Aujourd'hui à 0:43
Vous vous prenez la tête pour pas grand chose, restez concentrés sur vos matchs...
D'accord avec toi, mais si une personne te cherche des poux alors qu'elle s'est trompée sur le règlement, est ce que cela ne va pas t'exciter ?
Il est simple de comprendre et d'appliquer les quelques points nouveaux.

Salut Eiffel

Je préfère savoir avant que pendant, cela évite bien des discutions.
D'où mes questions aux Dpx !
De plus, moi perso, je ne tire pas mais j'encadre un jeune Cadet pour le 60b couché et j'aimerai qu'il tire ses Rgx relax !
Mais je serai présent au cas où...!

Ben moi, j'ai appliqué les nouveaux règlements ISSF depuis leur sortie et je ne m'en porte pas plus mal... J'ai fait couper mes semelles pour 5 euros par un cordonnier, j'ai viré le renfort fessier de mon pantalon avec un bon cutter et je tire comme çà "à genou" depuis sans perte de points.
J'ai intégré les nouveaux temps de tir depuis le début et je mets les "safety flags" depuis la saison 10m.
Changez rien pour moi les gars, je serai seulement prêt avant vous car tout le monde sera obligé d'y passer... Dura lex sed lex.
Par contre je trouve intelligent les décisions de la fédé de "temporiser" un peu l'application de ces nouveaux règlements, grotesques pour la plupart où n'étant établis que pour le tir de haut niveau, mais qui seront effectifs dans leur intégralité la saison prochaine.
Chacun fait comme il le sent, mais étant présent aux pré-olympiques à Londres en avril 2012, je peux vous certifier que les arbitres ne rigolaient pas avec les drapeaux de sécurité par exemple... On ne peut pas en dire autant sur certains points de règlement (notamment sur les casquettes où les hauteurs de pieds...), mais çà c'est une autre histoire.
Quant à la "lisibilité" télévisuelle et à la simplification de la compréhension du tir proprement-dit pronées par nos instances internationales c'est un ratage total à mon avis mais il n'engage que moi... Il n'y a qu'à consulter les résultats de la carabine 10m où du tir couché lors des dernières World cups.. On n'y comprend plus rien ! Tartempion arrive en finale avec 631,9 et machin gagne avec 208,7... Super pour les médias et le public !
En bref, tout çà me fait ch... mais je m'adapte et je le répète, je ne me prends pas la tête, et je pars en compét avec une copie des règlements et des notes éditées par la FFTir... et j'argumente le cas échéant où je demande des justifications.
Salut à tous !

eiffel a écrit:Quant à la "lisibilité" télévisuelle et à la simplification de la compréhension du tir proprement-dit pronées par nos instances internationales c'est un ratage total à mon avis mais il n'engage que moi... Il n'y a qu'à consulter les résultats de la carabine 10m où du tir couché lors des dernières World cups.. On n'y comprend plus rien ! Tartempion arrive en finale avec 631,9 et machin gagne avec 208,7... Super pour les médias et le public !

Tout à fait d'accord avec toi, moi qui d'habitude regarde les finales sur le web, j'ai fermé avant la fin tellement ça me fait ch.... de regarder un pareil m.....

+1. Eiffel nous dit :"je pars en compéte avec une copie des règlements et des notes éditées par la FFTir et j'argumente le cas échéant où je demande des justifications."
Pourtant, pour ces quelques points de règlement, c'est simple paraît-il non ?
Tu as raison eiffel, idem pour moi et les collègues du club, beaucoup de tireurs font de même par crainte.

Air Force a écrit:+1. Eiffel nous dit :"je pars en compéte avec une copie des règlements et des notes éditées par la FFTir et j'argumente le cas échéant où je demande des justifications."
Pourtant, pour ces quelques points de règlement, c'est simple paraît-il non ?
Tu as raison eiffel, idem pour moi et les collègues du club, beaucoup de tireurs font de même par crainte.

EIFFEL à parfaitement raison, comme souvent du reste.
Perso j'ai eu longtemps mon petit classeur bleu dans le sac, avec le RTG et le réglement Carabine mis à jour à chaque fois que nécessaire.
Je ne le trimballe plus à présent, mais je m'efforce de connaitre le mieux possible les textes essentiels sur lesquels on à souvent des petits accrochages avec l'arbitrage.
Quand je dis connaitre les textes, c'est connaitres la phrase DANS LE TEXTE, et non pas me l'approprier pour l'interprêter.
N'oublions pas qu'en tête du réglement il est noté que le compétiteur est censé connaitre les règles, ET LES ACCEPTER.

Pour ma part, j'ai appris, il ya longtemps, que le tireur moyen est un imbécile de ne pas conaître son réglement cnul
Pour ceci, je suis tout à fait d'accord avec les posts précédents
et je n'ai aucun scrupule à poser des questions et, en cas de désaccord à demander (ce n'est encore jamais arrivé) à l'arbitre d'ouvrir son texte pour le lire ensemble. S'il n'a pas son réglement, il ne peut se justifier !

eiffel a écrit:Ben moi, j'ai appliqué les nouveaux règlements ISSF depuis leur sortie et je ne m'en porte pas plus mal... J'ai fait couper mes semelles pour 5 euros par un cordonnier, j'ai viré le renfort fessier de mon pantalon avec un bon cutter et je tire comme çà "à genou" depuis sans perte de points.
...
Changez rien pour moi les gars, je serai seulement prêt avant vous car tout le monde sera obligé d'y passer... Dura lex sed lex.

En ce qui concerne les chaussures : 5€ pour faire couper proprement les chaussures aux conditions du règlement ne remet pas cause une saison de tir.
Je pense que tu as raison sur toute la ligne.
J'ai déja entendu une solution de contournement de cette règle que je trouve idiote et honéreuse. La surface en contact avec le sol va être réduite de quoi ? 3 cm² ? sur la surface restante ... est-ce si primordial ? Je ne le crois pas.
Et si aucun carabinier ne possédait ces matériels ? Tous tireraient "à égalité".

Regardons avant nous plaindre ce qui c'est passé ailleurs, en natation ! Les combinaisons ont été autorisées, cela a fichu un bazard incroyable et la fédération a tout interdit !
Ceci est mieux à mon avis car la performance acquise est celle de l'athlète (aucun jeu de mots avec tireur !) et non de son matériel.

Si le "lobby" des fabriquants n'était pas actif, les chaussures, vestes et pantalons seraient ils toujours présents sur les pas de tir ?
Si l'on vous disait :"dès aujourd'hui plus de vestes pour les minimes, puis au fur et à mesure, plus de pantalon ni de chaussures pour les cadets, puis les juniors, puis les S et D. Pensez vous que le tir à la carabine s'en porterait plus mal ?
Pour ma part NON !
Seuls les fabricants y perdraient ! Pas votre bourse ! Vous feriez moins de point ? tous feraient moins de points !
Et je suis convaincu que le meilleur resterai le meilleur
Restons zen et Vive le tir

Guliw a écrit:

eiffel a écrit:Ben moi, j'ai appliqué les nouveaux règlements ISSF depuis leur sortie et je ne m'en porte pas plus mal... J'ai fait couper mes semelles pour 5 euros par un cordonnier, j'ai viré le renfort fessier de mon pantalon avec un bon cutter et je tire comme çà "à genou" depuis sans perte de points.
...
Changez rien pour moi les gars, je serai seulement prêt avant vous car tout le monde sera obligé d'y passer... Dura lex sed lex.

En ce qui concerne les chaussures : 5€ pour faire couper proprement les chaussures aux conditions du règlement ne remet pas cause une saison de tir.
Je pense que tu as raison sur toute la ligne.
J'ai déja entendu une solution de contournement de cette règle que je trouve idiote et honéreuse. La surface en contact avec le sol va être réduite de quoi ? 3 cm² ? sur la surface restante ... est-ce si primordial ? Je ne le crois pas.
Et si aucun carabinier ne possédait ces matériels ? Tous tireraient "à égalité".

Regardons avant nous plaindre ce qui c'est passé ailleurs, en natation ! Les combinaisons ont été autorisées, cela a fichu un bazard incroyable et la fédération a tout interdit !
Ceci est mieux à mon avis car la performance acquise est celle de l'athlète (aucun jeu de mots avec tireur !) et non de son matériel.

Si le "lobby" des fabriquants n'était pas actif, les chaussures, vestes et pantalons seraient ils toujours présents sur les pas de tir ?
Si l'on vous disait :"dès aujourd'hui plus de vestes pour les minimes, puis au fur et à mesure, plus de pantalon ni de chaussures pour les cadets, puis les juniors, puis les S et D. Pensez vous que le tir à la carabine s'en porterait plus mal ?
Pour ma part NON !
Seuls les fabricants y perdraient ! Pas votre bourse ! Vous feriez moins de point ? tous feraient moins de points !
Et je suis convaincu que le meilleur resterai le meilleur
Restons zen et Vive le tir

+1000

Il n'est pas impossible que cela n'arrive à plus ou moins long terme !

Ce jour là

Il y a probablement des tireurs qui abandonneront mais je crois que la majorité restera!!!, Depuis le temps que les règles changent, contraignant chaque fois un peu plus, je n'ai pas vu beaucoup de monde arrêter le tir pour cela.

Le but,c'est d'arriver à dire "plus de tir"...

Je suis désolé mais il y a de moins en moins de carabiniers et supprimé la veste pour les minimes et cadets est absurde car ca augmenterait les problèmes de dos et ca jouerais sur leur croissance! A quoi ca sers d'arrondir le bout des chaussures, d'enlever le renfort au niveau des fesses tant que ca ne nous concerne pas surtout que certaines choses ne sont pas appliquées aux coupes du monde (voir photos).

Guliw a écrit:Pour ma part, j'ai appris, il ya longtemps, que le tireur moyen est un imbécile de ne pas conaître son réglement cnul
Pour ceci, je suis tout à fait d'accord avec les posts précédents
et je n'ai aucun scrupule à poser des questions et, en cas de désaccord à demander (ce n'est encore jamais arrivé) à l'arbitre d'ouvrir son texte pour le lire ensemble. S'il n'a pas son réglement, il ne peut se justifier !

eiffel a écrit:Ben moi, j'ai appliqué les nouveaux règlements ISSF depuis leur sortie et je ne m'en porte pas plus mal... J'ai fait couper mes semelles pour 5 euros par un cordonnier, j'ai viré le renfort fessier de mon pantalon avec un bon cutter et je tire comme çà "à genou" depuis sans perte de points.
...
Changez rien pour moi les gars, je serai seulement prêt avant vous car tout le monde sera obligé d'y passer... Dura lex sed lex.

En ce qui concerne les chaussures : 5€ pour faire couper proprement les chaussures aux conditions du règlement ne remet pas cause une saison de tir.
Je pense que tu as raison sur toute la ligne.
J'ai déja entendu une solution de contournement de cette règle que je trouve idiote et honéreuse. La surface en contact avec le sol va être réduite de quoi ? 3 cm² ? sur la surface restante ... est-ce si primordial ? Je ne le crois pas.
Et si aucun carabinier ne possédait ces matériels ? Tous tireraient "à égalité".

Regardons avant nous plaindre ce qui c'est passé ailleurs, en natation ! Les combinaisons ont été autorisées, cela a fichu un bazard incroyable et la fédération a tout interdit !
Ceci est mieux à mon avis car la performance acquise est celle de l'athlète (aucun jeu de mots avec tireur !) et non de son matériel.

Si le "lobby" des fabriquants n'était pas actif, les chaussures, vestes et pantalons seraient ils toujours présents sur les pas de tir ?
Si l'on vous disait :"dès aujourd'hui plus de vestes pour les minimes, puis au fur et à mesure, plus de pantalon ni de chaussures pour les cadets, puis les juniors, puis les S et D. Pensez vous que le tir à la carabine s'en porterait plus mal ?
Pour ma part NON !
Seuls les fabricants y perdraient ! Pas votre bourse ! Vous feriez moins de point ? tous feraient moins de points !
Et je suis convaincu que le meilleur resterai le meilleur
Restons zen et Vive le tir

C'est encore une fois un pistolier qui préconise '' pour les autres '' le déhabillage qui mettrai '' tout le monde sur un pied d'égalité ''.
Alors, le pistolier, il va se faire un match 3 x 40 puis en dessert un match arbalète 30m.
Aprés il comprendra à quoi sert la tenue, pour aider le physique et permettre au tireur de durer, de devenir vieux S1, puis S2 et ainsi de suite...
Une fois pour toute, une paire de godasse, une veste, ou un pantalon, ça ne fait pas des 10 tout seul.
Il faut faire grace à l'individu qui est '' dedans '', le fait qu'il met en pratique une technique particulière pour essayer de performer.

LAISSEZ LES VIVRE

A le dos ... toujours le dos.
Si les tireurs faisaient comme "des grands adultes raisonnables et intellligents" en pratiquant d'autres activités physiques "musculatoires" ... nous n'en parlerions même pas !
Et ne parlons pas de scoliose, elle arrive même avec les combinaisons triste
Sur ton principe, je te rappelle que les grecs participaient nus aux olympiades. Alors tu vois ... si nous voulons pousser le bouchon, il peut aller loin. siffle et il devrait être interdit aux jeunes poussins et benjamins de tirer sans équipement . Tu te rends compte, se tordre le dos en pleine croissance !
Toujours est-il que : plus il y aura de matériels, plus il y aura de règles. Cela me semble indubitable !
Ces matériels sont venus au tir bien avant moi et j'aime ces nombreux tireurs adultes qui ce contente, au mieux, d'une veste en sachant qu'ils y laissent des points mais tirent pour leurs PLAISIRS en contraintes limitées.

Le Sergio a écrit:C'est encore une fois un pistolier qui préconise '' pour les autres '' le déhabillage qui mettrai '' tout le monde sur un pied d'égalité ''.
Alors, le pistolier, il va se faire un match 3 x 40 puis en dessert un match arbalète 30m.
Aprés il comprendra à quoi sert la tenue, pour aider le physique et permettre au tireur de durer, de devenir vieux S1, puis S2 et ainsi de suite...
Une fois pour toute, une paire de godasse, une veste, ou un pantalon, ça ne fait pas des 10 tout seul.
Il faut faire grace à l'individu qui est '' dedans '', le fait qu'il met en pratique une technique particulière pour essayer de performer.

LAISSEZ LES VIVRE

Eh oui Sergio, nul n'est parfait et peut être moi le dernier.
Mais figure toi que si je ne tire pas à la carabine, ce n'est pas gratuit ! C'est bien pour m'économiser ! Je tire régulièrement une à deux séries, et je m'arrête ... à cause du dos justement !
Je sais de quoi je parle !
Je sais tirer plusieurs matchs dans la journée et je pense que le programme que tu propose s'apparente à du masochisme. Si cela te plait, c'est la seule chose qui compte et mon avis n'a pas d'importance.
restons ZEN

Guliw a écrit:
Et si aucun carabinier ne possédait ces matériels ? Tous tireraient "à égalité".

Et pour plus d'égalité encore, après avoir déshabillé les carabiniers, on pourrait faire tirer les pistoliers 25 et 50 m sur les cibles carabine 50 m. Comme ça, ils seraient encore plus égaux avec les carabiniers.

Et puis on pourrait éliminer les crosses anatomiques des pistolets, n'autoriser qu'une seule marque de munition et puis une seule marque d'arme, comme ça, on serait encore plus égaux qu'avant.

Et puis au final, pour plus d'égalité, on devrait obliger les pistoliers à tirer à la carabine (à poil bien sûr, sans veste ni pantalon)

Mdr thierry1470

thierry1470 a écrit:Et pour plus d'égalité encore, après avoir déshabillé les carabiniers, on pourrait faire tirer les pistoliers 25 et 50 m sur les cibles carabine 50 m. Comme ça, ils seraient encore plus égaux avec les carabiniers.

Et puis on pourrait éliminer les crosses anatomiques des pistolets, n'autoriser qu'une seule marque de munition et puis une seule marque d'arme, comme ça, on serait encore plus égaux qu'avant.

Et puis au final, pour plus d'égalité, on devrait obliger les pistoliers à tirer à la carabine (à poil bien sûr, sans veste ni pantalon)

1- Même cible : Et pourquoi pas ? si nous tirons tous sur le même modèle ... pas de problème ! Je suis aussi prêt à tirer autant de plombs (ou balles) que les dames, je sais déja que bien souvent elles sont meilleures que nous.
2- Crosses : De même !
3- Nous tirons déja sans veste ni pantalon ... mais serais tu prêt à changer d'arme ?
Moi non ! Par expérience, je sais que je me bousillerai le dos. Je sais comment et pourquoi ! et je sais que ce n'est pas une veste ni un pantalon qui y changeront quelque chose !
Mais essayons de ne pas entrer dans une polémique à laquelle nous seront tous perdant.
Si tu es heureux de trimballer un gros sac plein de matériel (aussi coûteux que ta carabine ?), c'est très bien et je ne te forcerai pas à changer. Mais ne viens pas te plaindre qu'un règlement t'impose des critères à respecter sur les caractéristiques de ces matériels !
Pour ma part, je suis heureux de trimballer moins de matériels ! Je suis moins embêté par le règlement et cela me coûte moins cher.

NB : Je savais que j'allais faire grincer des dents ... Ce n'est pas grave !
Bon tir à tous

Je ne me plains de rien (j'ai raboté mes chaussures toutes neuves et j'ai enlevé le renfort fessier de mon pantalon). La veste et le pantalon font partie intégrante de la carabine comme la bretelle. Sans veste et sans pantalon, je demande à voir les scores en 3x40 ou en 10 m (en 60bc, pour peu que la bretelle tienne, les scores ne devraient pas beaucoup baisser). Il faudrait repasser à l'ancien diamètre du 10 carabine 50 m et les scores des champions retomberaient à ceux qu'ils étaient dans années 60-70, époque à laquelle l'élite des tireurs mondiaux tiraient à 370 en genou par exemple malgré des vestes et des pantalons en cuir.

La technique est là pour améliorer les performances (dans tous les sports, depuis le marathon jusqu'aux sports qui font le plus appel à du matériel et donc à leur technicité comme la course automobile).