accident a Fréjus

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par gdev00 le Lun 19 Mar 2018 - 12:11

Et c'est tant mieux !
avatar
gdev00
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3067
Inscription le : 18/05/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par acisroc le Lun 19 Mar 2018 - 12:57

gdev00 a écrit:Ce n'est pas ici  qu'il faut briller  pour montrer  son  extrême rigueur ,  son savoir ! Mais dans les Stands  sur les pas  de tir !

Tu penses à qui en écrivant ça ?
Quelqu'un que tu connais et dont tu sais qu'il ne mettrait pas en application ce qu'il prône ici ?
hum1
avatar
acisroc
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 223
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Strike le Lun 19 Mar 2018 - 13:00

une personne négligente restera négligente parce qu'elle ne se sent pas concernée, juste qu'au jour ou.... siffle

Strike
Membre
Membre

Nombre de messages : 134
Inscription le : 13/10/2008
Pays : F

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par pat_95 le Lun 19 Mar 2018 - 18:35

tir, automobile, ...
La bêtise serait-elle humaine ?

Facile de constater, moins facile de prévenir ; et je ne souligne pas la prise de parole...

ps : 62 ans et 66 ans, on peut aussi débuter à tout moment, donc l'âge n'est pas une clause de sagesse ou de bêtise. Pas d'excuse dans les faits.
avatar
pat_95
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1086
Inscription le : 23/02/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par CHARLIER le Lun 19 Mar 2018 - 21:10

Moi c'est la calibre qui me choque, le 308 c'est "ex" première catégorie, donc autorisation..
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, et le gars qui laisse une balle dans l'arme,
un TRES GROS CON...avec maintenant un mort sur la conscience!!!
On ne peut que penser à la famille et ses proches..
Pitoyable...aucune excuse n'est possible.
avatar
CHARLIER
Membre
Membre

Nombre de messages : 4123
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par rem.44 le Lun 19 Mar 2018 - 21:24

Qu'est ce que ça change, le calibre ?
On n'adapte pas son comportement en fonction du calibre.
Le 7-08 est un ex-calibre de 8ème catégorie (chasse), est c'est grosso modo aussi puissant.
Et il n'y aurait pas eu de différence ...
Là, le calibre n'est pas en cause : seul le comportement est à condamner, à mon avis.
avatar
rem.44
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 936
Inscription le : 14/11/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par CHARLIER le Lun 19 Mar 2018 - 21:47

Je donnais cet argument pour expliquer que ce n'était pas un "nouveau" tireur, car ce calibre est réglementé.....
Bien évidemment  ce genre de connerie est proscrit peu importe le calibre ou type d'arme, même non chargée...
avatar
CHARLIER
Membre
Membre

Nombre de messages : 4123
Inscription le : 16/06/2009
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par cheminot tireur le Lun 19 Mar 2018 - 22:57

Vous parlez de celui qui a laissé involontairement la cartouche chambrée dans l’arme.
C’est vrai que l’origine de l’accident part de là.
Mais l’autre qui a actionné volontairement la détente sur une arme qu’il ne connaissait pas et qui etait dirigée vers des personnes est à mon avis le plus responsable des deux.
C’est un geste qui a toujours été proscrit.
avatar
cheminot tireur
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 604
Inscription le : 03/09/2016
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par acisroc le Mar 20 Mar 2018 - 7:42

Involontairement, on en sait rien...
Sur TMF un mec racontait avoir vu à l’issue d’un concours TAR un tireur chambrer discrètement une cartouche dans son FSA avant de le ranger... Et j’ai moi même engueulé un mec qui se pointait sur le stand avec une arme déjà chargée.
Donc dans le cas présent ce sera à l’enquête de déterminer si c’etait ou non volontaire.
Et involontairement ou pas transporter l’arme prête à tirer entre le stand et le domicile est prohibé par la Loi (elle était dans la housse donc soit il venait d’arriver soit il allait partir).
Actionner la queue de détente d’une arme sur un stand de tir ne l’est pas (même si on est d’accord : dans ces circonstances  c’est une énorme connerie)
Dans un cas c’est une infraction pénale dans l’autre c’est un accident.
avatar
acisroc
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 223
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par cheminot tireur le Mar 20 Mar 2018 - 7:54

Eh bien tu m’en apprends une belle là !!!
Un gars qui chambre une cartouche avant de ranger son arme !!!
Quel intérêt ??? A moins que ce soit une fausse par peur de claquer la culasse en butée....
Arriver au stand avec l’arme dejà chargée,ben voyons !
Dans notre club,on ne voit pas trop ça.
Il a juste fallu se battre au début pour la mise en place du drapeau indicateur de chambre vide,car certains n’avaient jamais connu.
Et curieusement,ce ne sont pas les vieux tireurs mais les jeunes qui avaient tendance à le négliger.. smwink
PS:nous semblons à ce jour être le seul forum de tir à commenter cet accident.... euh
avatar
cheminot tireur
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 604
Inscription le : 03/09/2016
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par acisroc le Mar 20 Mar 2018 - 8:11

C’est tellement rare que récemment la presse rapportait le cas d’un tireur qui à l’occasion d’un contrôle de police (suite à un excès de vitesse), s’est fait prendre avec une arme chargée dans un sac à dos posé sur le siège passager.
On en a parlé sur TMF (et ici aussi il me semble).

Mais je suis d’accord, les règles de sécurité ayant été rappelé il est inutile de poursuivre sur ce sujet qui nous dessert plus qu’autre chose.
avatar
acisroc
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 223
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par samili le Mar 20 Mar 2018 - 8:58

TirMailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.

Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.

En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1350
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par acisroc le Mar 20 Mar 2018 - 10:25

samili a écrit:TirMailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.

Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.

En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.

On parle bien du jeune qui s'était fait topé avec aussi un couteau et une bombe lacrymo ?
Autant pour moi, il me semblait que l'arme était chargée et balle dans la chambre.
avatar
acisroc
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 223
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 10:37

http://www.fftir.org/images/documents/2016_panneau_securite_fftir_hd.pdf

La mise en sécurité d’une arme est impérative :
• à chaque arrêt momentané des tirs,
• à la fin de chaque séance de tir,
• avant toute opération de contrôle, de réparation ou de nettoyage,
• avant son transport ou son stockage.

Amen.... smwink
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10648
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par samili le Mar 20 Mar 2018 - 10:48

acisroc a écrit:
samili a écrit:TirMailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.

Et concernant l'arme "chargée" dans une voiture, si cela avait été le cas l'arme n'aurait pas été rendue au contrevenant. Le chargeur était garni, l'arme n'était pas approvisionnée, cela fait une différence.

En effet il n'y a aucun intérêt à mettre une cartouche dans la chambre hors condition de tir, sauf à prendre des risques inconsidérés.

On parle bien du jeune qui s'était fait topé avec aussi un couteau et une bombe lacrymo ?
Autant pour moi, il me semblait que l'arme était chargée et balle dans la chambre.

Oui. Excès de vitesse puis ce problème.
Découverte d'un pistolet Glock 43 et d'un chargeur approvisionné. .... L’arme a été restituée avec l’obligation de respecter la réglementation concernant le transport.
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1350
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par pat_95 le Mar 20 Mar 2018 - 15:07

Bon, au final, j'ai raison :
la bêtise est bien humaine ; fermez le ban !
avatar
pat_95
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1086
Inscription le : 23/02/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Laurent C le Mar 20 Mar 2018 - 17:23

CHARLIER a écrit:Moi c'est la calibre qui me choque, le 308 c'est "ex" première catégorie, donc autorisation..
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, [...]

Je ne vois pas le rapport. Le 308 est maintenant un calibre en catégorie C, donc à déclaration et non autorisation. Même moi qui ai débuté cette année, j'aurais pu aller chez l'armurier du coin avec ma belle licence toute neuve et m'offrir dans ce calibre une Mossberg à 500 balles ou une Sako à 5000. Et j'en connais qui l'on fait ! Est-ce raisonnable ? C'est une autre question !
avatar
Laurent C
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 57
Inscription le : 08/03/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par acisroc le Mar 20 Mar 2018 - 18:26

Laurent C a écrit:
CHARLIER a écrit:Moi c'est la calibre qui me choque, le 308 c'est "ex" première catégorie, donc autorisation..
donc ce ne sont pas des perdreaux de l'année, [...]

Je ne vois pas le rapport. Le 308 est maintenant un calibre en catégorie C, donc à déclaration et non autorisation. Même moi qui ai débuté cette année, j'aurais pu aller chez l'armurier du coin avec ma belle licence toute neuve et m'offrir dans ce calibre une Mossberg à 500 balles ou une Sako à 5000. Et j'en connais qui l'on fait ! Est-ce raisonnable ? C'est une autre question !

CHARLIER a déjà répondu à une remarque du même type :

CHARLIER a écrit:Je donnais cet argument pour expliquer que ce n'était pas un "nouveau" tireur, car ce calibre est réglementé.....
Bien évidemment ce genre de connerie est proscrit peu importe le calibre ou type d'arme, même non chargée...
avatar
acisroc
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 223
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Laurent C le Mar 20 Mar 2018 - 18:48

Merci, je ne voudrais pas être désagréable, mais... je sais lire !
Je ne vois toujours pas le rapport entre le calibre 308win et l'âge du capitaine.
La réglementation a changée en 2013 déjà.
Il faut oublier les catégories 1, 2, 3 et compagnie.
On peut acheter une carabine en 308 aussi facilement et avec la même absence d'expérience qu'une 22LR ou n'importe quelle arme de catégorie C.
Et je l'ai écrit, j'en connais qui ont acheté ça sans avoir trente ou quarante années de tir derrière eux.
avatar
Laurent C
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 57
Inscription le : 08/03/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 19:07

"On peut acheter une carabine en 308 aussi facilement et avec la même absence d'expérience qu'une 22LR ou n'importe quelle arme de catégorie C."

C'est bien là qu'il y a problème hélas.. quand on voit de tels calibres que je connais super bien utilisés pour la chasse au gros gibier vendus en armurerie à n'importe qui .... pour la chasse ou du tir loisir ceci en tte liberté pour tirer à la chasse , dans un stand ou pas... cnul  (le  308W est de plus en plus utilisé à la chasse comme le cal 30.06 sans parler du" petit  " cal 300WM ..


Dernière édition par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 20:19, édité 1 fois
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10648
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 19:08

................... .. Je crois avoir lu que l'auteur ou prop de l'arme était un chasseur non ?? ) 0246


Dernière édition par Air Force le Mar 20 Mar 2018 - 20:20, édité 1 fois
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10648
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Laurent C le Mar 20 Mar 2018 - 19:31

Pour le statut chasseur et/ou tireur du propriétaire de l'arme, il ne faut pas trop en rester aux détails que donne le journaliste, qui n'est pas forcément très au fait des choses des armes.

J'ai simplement voulu relevé l'incohérence de la remarque entre calibre et expérience. Et pour le 308, la législation est ce qu'elle est. Elle laisse les gros calibres soumis à déclaration, ce qui permet à des nouveaux entrants de se lancer dans le TAR par exemple. Même si j'en reste pour l'instant au 22LR non TAR et que je pense maintenant plutôt tir et collection en 22LR, c'est l'envie d'un MAS36 qui m'a amené à prendre une licence et ce désir est toujours là.

Ce n'est pas le moment de mettre en cause le calibre en oubliant la chaine de manquements qui ont conduit à ce drame. Avec une balle dans le ventre et une hémorragie interne, le gamin serait sans doute mort de la même manière avec n'importe quel calibre plus gros que le 22LR.
avatar
Laurent C
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 57
Inscription le : 08/03/2018
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par thierry1470 le Mar 20 Mar 2018 - 20:56

22lr ou 308, le problème c'est de ne pas verifier le statut de son arme avant de la changer de situation....en fin de tir ramener la culasse deux fois en arriere sur une semi auto, verifier la vacuité de la chambre et effectuer un tir à sec canon vers le sol puis verrou de pontet...

Apparemment beaucoup de regles de sécurité ont été oubliées dans ce cas et beaucoup de fautes accumulées...ce n'est pas le fait d'un seul manquement

thierry1470
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 177
Inscription le : 29/01/2012
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par cheminot tireur le Mar 20 Mar 2018 - 21:33

Tir à sec avec une percussion annulaire.....oui mais avec une fausse cartouche.
Sinon,le percuteur ne va pas aimer longtemps. smwink
avatar
cheminot tireur
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 604
Inscription le : 03/09/2016
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par cheminot tireur le Mar 20 Mar 2018 - 21:38

« Tir Mailly a commenté cet accident largement avant ici, le sujet est désormais clos.»

Je parlais evidemment de forums dont les rubriques sont accessibles aux non membres.
avatar
cheminot tireur
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 604
Inscription le : 03/09/2016
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: accident a Fréjus

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum