Nouvelle réglementation

ça va etre un bordel monstre..déjà,plus d’armurier dans mon coin..

ou le peu qu'il y a aura un monopole.

je hais l'Europe politique et ceux qui y croient.

JML19 a écrit:J'ai reçu ça de NaturaBuy qu'en pensez vous ? => http://p3trc.emv2.com/HM?b=dCFFovKyTqNAAc5aji5DUaiofIn5K6cJdpHACDox3tVX6_iGHPmpjnjjGaH5_IBy&c=VcWTfx4tsS6yujbPsCojrA
.

moi itou

toujours pareil:dans l'impuissance à régler les vrais problèmes de trafic à destination criminelle,le gouvernement tape sur les tireurs pour noyer le poisson,il tombe la culotte devant les hoplophobes de Bruxelles,et en plus il en rajoute.

debile et sans fondement(sans jeu de mot).

Bonjour

La dernière note , émanant du syndicat des armuriers...c'est assez clair et "définitif" (en attendant le prochain tremblement de terre)
Le 11 juillet 2018


NOTE D’INFORMATIONS CSNA
DECRET 2018-542 DU 29/06/2018
TRANSPOSITION DE LA DIRECTIVE 2017/853 UE et LOI 2018-133


Les mesures réglementaires de transposition de la directive 2017/853.
Il y a quatre évolutions essentielles qui procèdent de la directive :
1/ La suppression de la catégorie D (1°) soumise à enregistrement, et le basculement des armes qui en relèvent (fusils de chasse à un coup par canon lisse) en catégorie C, soumise à déclaration.
2/ Le surclassement des armes neutralisées en catégorie C, alors qu’elles étaient en catégorie D.2 libres.
3/ Le surclassement en catégorie A de certaines armes semi-automatiques qui étaient en catégorie B.
4/ Le contrôle administratif des courtiers en armes, quelle que soit la catégorie.
Ce décret apporte un certain nombre de simplifications administratives pour les armuriers ainsi que pour les chasseurs et les tireurs.
Voici les principales :
o Les réducteurs de son ne sont plus soumis à autorisation pour la catégorie B et à la déclaration pour la catégorie C. Ces réducteurs ne sont plus considérés comme des éléments d’armes et peuvent être acquis sur présentation du titre de détention de l’arme, sans déclaration ni autorisation.
o Certains clubs de tir peuvent acquérir un plus grand nombre d’armes et de munitions.
o Le rapport tous les six mois des ventes de catégorie B est supprimé.
o Il n’est plus nécessaire de faire signer le livre des armes de catégorie C par l’acquéreur.
o Les autorisations de fabrication et de commerce (AFCI) passent de 5 ans à 10 ans.
o Le préavis de 6 mois pour le renouvellement de l’agrément des armuriers est abrogé.
o Le dirigeant d'une structure peut obtenir l’agrément d'armurier dans 2 cas :
- lorsqu'il remplit les conditions d'honorabilité et qu'il possède personnellement la compétence reconnue par l’administration (diplôme d’une école d’armurerie ou CQP) ;
- ou bien lorsqu’en plus de son honorabilité, il emploie au moins un salarié avec la compétence reconnue par l'administration (diplôme ou CQP).
Dans ce dernier cas, le dirigeant doit être titulaire d'un diplôme BAC ou équivalent, ou point nouveau avoir une expérience d'au moins 6 ans en armurerie.

L'objectif est de faciliter la reprise d’armureries et ne plus bloquer les dirigeants non titulaires du BAC, alors même qu'ils ont la présence d'un salarié titulaire de la compétence dans leur commerce.

Bien évidemment, cela ne dispense pas le dirigeant de suivre le parcours de délivrance du CQP, par la VAE ou la formation en centre, voir le parcours dérogatoire mis en place afin de détenir lui-même la compétence demandée reconnue par l'administration (diplôme ou CQP).

Mesures pour le renforcement de la sécurité publique :
Les carcasses d’armes sont désormais incluses dans le quota de détentions afin d’éviter la création d’armes « hors quota » à partir de l’assemblage d’éléments d’armes.
Les fusils à pompe à canon rayé de moins de 60 cm, de plus de 5 coups et/ou équipés de crosse pliante pour une longueur totale de moins de 80 cm sont désormais classés en catégorie B.
Rappel : tous les fusils à pompe à canon lisse sont en catégorie B.
Les carabines à pompe à canon rayé (type Remington 7600, Verney Caron, Impact LA…) restent classées en catégorie C.
o L’obligation de consultation du FINIADA par les armuriers pour toute vente d’arme.
o La possibilité de prononcer une suspension administrative d’une AFCI pour un motif d’ordre public.
o L’interdiction de matériels pouvant être montés sur certaines armes semi-automatiques qui en accélèrent la vitesse de tir (type « bump fire » ou détente « digital »).
o L’encadrement des « tirs d’initiation ».
o La possibilité de signalement par les professionnels en cas de transactions suspectes.
o Les générateurs et aérosols incapacitants inférieurs à 100 ml, ainsi que les shockers à bout touchant, restent classés en catégorie D. Au dessus de 100 ml ils sont classés en catégorie B au 1 août 2018.
o Le statut du collectionneur qui comble un vide juridique.
o Vente entre particuliers : le décret supprime toute possibilité de vente et de livraison d’armes et de munitions directement entre particuliers. La vente et la livraison d’armes et de munitions entre particuliers doit se faire obligatoirement par un professionnel autorisé (armurier ou courtier) ceci pour assurer un contrôle fiable de l’identité de l’acquéreur, de la validité de son permis de chasser ou de sa licence de tir sportif, ainsi que de l’enregistrement de l’arme et du contrôle du FINIADA.
o Seules les armes vendues par un professionnel (armurier ou courtier) peuvent faire l’objet d’une livraison au domicile de l’acquéreur.
o Pour les chargeurs d’armes d'épaule à percussion centrale de plus de 10 coups et inférieurs à 30 coups, désormais classés en catégorie A et utilisables dans des armes de catégorie B, ils peuvent toujours être acquis et détenus par les tireurs sportifs pour les armes qu’ils détiennent dans la limite de 10 chargeurs par arme et conversion (article 312-45), sur simple présentation de l'autorisation de l'arme en catégorie B correspondante.
o La détention de chargeurs de très grande capacité de plus de 30 coups reste cantonnée à l’obligation de pratique du TSV.
o Pas de changement pour les chargeurs d’armes d’épaule à percussion annulaire toujours classés en catégorie B jusqu’à 30 coups, et pour les chargeurs d’armes de poing jusqu’à 20 coups.
DATE D’APPLICATION
L’administration a préféré anticiper la sortie du décret en mettant la date de début d’application pour l’essentiel des dispositions au 1er aout 2018. Ce délai permet aux professionnels de se mettre en conformité tout en respectant les exigences de la directive.
Le début d’application est le suivant :
• Pour l’autorisation destiné à exercer l’activité d’intermédiation pour les armes de catégorie C :
Pour les entreprises ou les personnes qui exerceraient aujourd’hui cette activité d’intermédiation pour les catégories C et D, l’autorisation administrative sera obligatoire à compter du 14 décembre 2019. Jusqu’à cette date, elles peuvent continuer à exercer leur activité, mais elles ont obligation de contrôle du FINIADA. Les ventes d’armes entre particuliers peuvent se faire jusqu’au 1er août 2018. L’obligation d’avoir une autorisation d’intermédiation s’appliquera au 1er août 2018.
• Pour le contrôle des compétences des professionnels
Les qualifications professionnelles pour exercer le commerce des armes sont précisées et complétées par le décret. Elles s’imposeront aux titulaires actuels d’autorisations au plus tard le 14 décembre 2019. Conformément à la directive, tous les armuriers dirigeants doivent à cette date justifier dans leur structure d’une compétence reconnue par le Ministère de l’intérieur. Ce délai a été donné afin de régulariser, grâce à la création d’un parcours dérogatoire (cf : http://www.fepam.fr/access-parcours-detrogatoire), le plus grand nombre d’armuriers qui exercent actuellement sous le régime de l’agrément délivré pour 10 ans en 2011 ou 2012.
La FEPAM a été chargée de la mise en place de ce parcours dérogatoire permettant d’obtenir la compétence attendue à la date butoir du 14 décembre 2019.
Une note explicative sur ce parcours vous sera adressée par la FEPAM, les organismes professionnels et les fournisseurs.

• Pour les déclarations d’armes surclassées en catégorie C
o Les armes de chasse à un coup par canon lisse étaient jusqu’alors classées en catégorie D, soumises à enregistrement. Elles sont désormais classées en catégorie C, soumises à déclaration, à l'exception des armes acquises avant le 1er décembre 2011 qui demeurent non concernées.
o Les armes neutralisées qui étaient en vente libre sont désormais classées en catégorie C, soumises à déclaration.
Le décret prévoit la régularisation de la détention de ces deux catégories d’armes de la manière suivante :
- le récépissé d’enregistrement des armes acquises avant le 13 juin 2017, date d’entrée en vigueur de la directive, vaudra récépissé de déclaration. Le changement de régime sera donc neutre pour les détenteurs et d’effet immédiat.
- à la demande du Conseil d'Etat, les armes acquises sous un régime d’enregistrement entre l’entrée en vigueur de la directive (13 juin 2017) et l’entrée en vigueur du décret (1er août 2018), devront être déclarées en préfecture avant le 14 décembre 2019. Les modalités de ces déclarations pourraient être précisées dans les semaines qui viennent, pour alléger au maximum les démarches des détenteurs
- les armes anciennement en catégorie D et désormais en catégorie C qui seront acquises à compter du 1er août 2018 seront immédiatement soumises à déclaration.
- Les personnes ayant acquis une arme neutralisée entre le 13 juin 2017 et la date d’entrée en vigueur du présent décret en font la déclaration, au plus tard le 14 décembre 2019, dans les conditions fixées à la partie réglementaire du code de la sécurité intérieure.

• Pour les armes de catégorie B surclassées en catégorie A
La directive surclasse en catégorie A :
o les armes semi-automatiques transformées à partir d’armes automatiques
o les armes semi-automatiques à grande capacité (plus de 21 coups en armes de poing, plus de 11 coups en carabines à percussion centrale et plus de 31 coups pour les carabines à percussion annulaire)
o les armes semi-automatiques dont la longueur totale peut être réduite à moins de 60 cm (par un dispositif de crosse amovible ou repliable.
Le décret prévoit la régularisation de la détention de ces armes de la façon suivante :
• Les armes pouvant être de grande capacité de par les chargeurs, fabriquées d’origine en semi-automatique pourront continuer à être acquises, détenues et renouvelées par les tireurs sportifs actuellement autorisés à les acquérir et les détenir au titre de la catégorie B.
• Les armes semi-automatiques, transformées à partir d’armes fabriquées d’origine en automatique ne pourront plus être acquises à l’entrée en vigueur du décret. Les armes légalement acquises avant l’entrée en vigueur du décret pourront continuer à être détenues, sous le régime actuel d’autorisation et de renouvellement d’autorisation de 5 ans.
• Les armes semi-automatiques à crosse amovible ou repliable pour en réduire la longueur totale pourront continuer à être détenues jusqu’au terme de leur autorisation d’acquisition et de détention, mais ne pourront plus être renouvelées, sauf si l’arme est transformée pour être compatible avec les critères de détention. Ces armes devront être obligatoirement modifiées (blocage définitif de la crosse pliante, allongement de l’arme …)

Conclusion :
Ce décret qui transpose la directive européenne sur les armes a fait l’objet de très nombreuses réunions de concertation entre le Service Central des Armes (SCA) et le Comité Guillaume Tell. D’autres réunions de travail ont eu lieu au Cabinet du ministre de l’Intérieur Gérard Collomb, ainsi qu’au Cabinet du Premier ministre et à l’Elysée.
Cette concertation exemplaire a permis de préserver l’essentiel de nos acquis et d’obtenir des mesures de simplification dans une situation de fortes tensions, exacerbée par la lutte contre le terrorisme et la criminalité organisée.
C’est dans ce contexte très défavorable que nous avons pu obtenir des dérogations pour les tireurs sportifs. De la même façon, la vente entre particuliers sera maintenue, en passant par un professionnel, armurier ou courtier, afin de conserver une réelle souplesse, notamment en milieu rural, malgré l’obligation de la consultation du fichier des interdits d’armes lors de tout achat d’arme.
Bien sûr, nous aurions aimé avoir encore moins de contraintes mais chacun sait que c’est au cours des négociations européennes sur la directive armes que nous avons perdu quelques libertés.
De la même façon, nous aurions pu profiter de cette réforme pour obtenir gain de cause sur les fusils à pompe alors que nous avons en partie conservé l’existant avec les fusils à pompe à canon rayé rallongés à 60 cm, les autres étant surclassés en catégorie B.
Sur la grande majorité des sujets, le décret répond parfaitement à nos attentes malgré un contexte sécuritaire renforcé, et va permettre aux deux millions d’utilisateurs légaux d’armes à feu de poursuivre leurs activités de façon pragmatique.
Toutefois de nouvelles négociations vont s’ouvrir dans les prochaines semaines sur les points dont les échéances d’application sont plus tardives.
De même, le FINIADA, dont la consultation devient obligatoire pour les armuriers, va faire l’objet d’un bilan critique de la part du SCA et du Comité Guillaume Tell.
Il est impératif, car les dysfonctionnements sont nombreux et trop d’honnêtes citoyens se retrouvent interdits d’armes sans réelles justifications en termes de sécurité publique.
C’est l’un des chantiers essentiels avec la dématérialisation des procédures.
Bonnes vacances

Yves Golléty

Un grand merci à Bertille Seive (FEPAM), Thierry Coste (Comité Guillaume Tell), Eric Fleischel (CNSA) pour leur contribution précieuse à la rédaction de cette note.

"Les carabines à pompe à canon rayé (type Remington 7600, Verney Caron, Impact LA…) restent classées en catégorie C".

Mouais....
Pas certain que leur lecture soit la bonne...

décret 2018-542:

"II. - Armes de catégorie B :
[...]
2° Armes à feu d'épaule :
[...]
f) A répétition munies d’un dispositif de rechargement à pompe, autres que celles mentionnées au 1° du III ;"

Selon le 1° du III les Armes à feu d'épaule à pompe qui reste classée en C sont celles qui respectent les conditions suivantes :

"A répétition manuelle à canon rayé munies d'un dispositif de rechargement à pompe chambré pour les calibres 8, 10, 12, 14, 16, 20, 24, 28, 32, 36 et 410, d'une capacité inférieure ou égale à 5 coups, dont la longueur totale est supérieure à 80 cm, dont la longueur du canon est supérieure à 60 cm et dont la crosse est fixe"

Sauf que la Verney Carron Impact est bien une arme à feu à répétition manuelle à canon rayé munies d'un dispositif de rechargement à pompe , d'une capacité inférieure ou égale à 5 coups MAIS chambrée pour les calibre 7x64, 300 Win Mag, 9,3x62.

Sur le site de Verney Carron ils classent la carabine en C1b c'est à dire :

"b) A répétition manuelle dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm équipées de systèmes d'alimentation permettant le tir de 11 munitions au plus, sans qu'intervienne le réapprovisionnement, ainsi que les systèmes d'alimentation de ces armes ;"

Sauf que cet alinea ne vise pas les pompes....

Du coup leur lecture semble capilotractée....

Effectivement les lois Françaises sont souvent males faites, mais ce décret je crois qu'il représente le pire.

Personne n'y comprends rien, pourquoi avoir supprimé les pompes canons lisses dans la catégorie B, alors qu'il ne peut s'agir que de Fusil, pour mettre un article généraliste sur les pompes pour dire qu'il ne s'agit que des fusils pas des carabines ?

JML19 a écrit: pourquoi avoir supprimé les pompes canons lisses dans la catégorie B

Les pompes canon lisses sont toujours en B
Seuls certains pompes rayés restent en C (les autres passent eux aussi en B)

Pas si simple, dans ce Décret certains entendent deux catégories :

- Les FAP Fusil à Pompe

- Les CAP Carabine à Pompe

Ils estiment que toutes les CAP restent en C.

sauf que les seuls CAP qui restent en C sont ceux visés par le III-1-d du texte :

"A répétition manuelle à canon rayé munies d'un dispositif de rechargement à pompe chambré pour les calibres 8, 10, 12, 14, 16, 20, 24, 28, 32, 36 et 410, d'une capacité inférieure ou égale à 5 coups, dont la longueur totale est supérieure à 80 cm, dont la longueur du canon est supérieure à 60 cm et dont la crosse est fixe"

Donc les CAP qui ne respectent pas ces dispositions sont en B puisque le texte ne fait pas de distinction rayé/pas rayé pour la cat B et vise toutes les armes à feu d'épaule à répétition munies d’un dispositif de rechargement à pompe, autres que celles qui sont en C.

Donc je comprend qu'un 12 à pompe à canon rayé est en C
Mais une 7x64 à pompe (canon rayé) est en B


Le texte dit :

Tous les pompes (sans distinction rayé pas rayé) sont en B sauf ceux dont il est spécifiquement indiqué qu'ils restent en C (§ II.2.f.).

Or les pompes dont il est spécifiquement indiqué qu'ils restent en C sont ceux qui ont un canon rayé, et dont les calibres et dimensions sont précisé dans le texte (§ III.1.d.).

C'est pourquoi je ne suis pas convaincu par la note du syndicat des armuriers.


Aujourd'hui la position des armuriers est de considérer que les carabines à pompe type Verney Carron Impact seraient en C car elle satisfont aux spécifications du II.1.b qui vise les armes d'épaule "A répétition manuelle dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm équipées de systèmes d'alimentation permettant le tir de 11 munitions au plus, sans qu'intervienne le réapprovisionnement".

A mon avis cette position n'est pas tenable car cet alinea ne vise pas les pompes qui font l'objet de dispositions spécifique.

De plus, si on raisonne par l'absurde, comme cet alinea ne fait pas de distinction entre rayé/pas rayé, cela voudrait dire qu'un calibre 12 non rayé à pompe serait aussi classé en C puisque le diamètre du canon n'est que de 18,5mm...

En clair si une Verney Carron Impact est en C, alors un pompe cal.12 lisse est en C pour exactement les mêmes raisons.

Je sais moi aussi je comprends comme cela, mais pas le SCA qui dit l'inverse.

Comme le SCA c'est lui le technicien qui a rédigé ce Décret, c'est grave.

Pour le SCA toutes les Carabines à pompe restent en C, qu'importe le calibre pourvu que ça tire des balles de carabine.

Bref...
On est bien avancé !
Les joies des textes rédigés dans l'urgence.....

Si on se base sur ce texte, un Fusil à pompe canon lisse avec un canon de plus de 60 cm, d'une longueur de plus de 80 cm, qui tire 11 coups maximum est en C.

Qu'est-ce qui est en Cat B:

2° Armes à feu d'épaule :
a) A répétition semi-automatique, à percussion centrale, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, d'une capacité supérieure à 3 coups ou équipées d'un système d'alimentation amovible et n'excédant pas 11 coups sans qu'intervienne un réapprovisionnement ;
a bis) A répétition semi-automatique à percussion annulaire, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, d'une capacité supérieure à 3 coups ou équipées d'un système d'alimentation amovible et n'excédant pas 31 coups sans qu'intervienne un réapprovisionnement ;
b) A répétition manuelle, dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, d'une capacité supérieure à 11 coups et n'excédant pas 31 coups sans qu'intervienne un réapprovisionnement ;
c) Dont la longueur totale minimale est inférieure ou égale à 80 centimètres ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 45 centimètres ;
d) A canon lisse à répétition ou semi-automatiques dont la longueur totale minimale est inférieure ou égale à 80 cm ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 60 cm ;
e) A répétition semi-automatique ayant l'apparence d'une arme automatique ;
f) A répétition munies d'un dispositif de rechargement à pompe, autres que celles mentionnées au 1° du III ;

Or, que trouve-t-on au 1° du III:


1° Armes à feu d'épaule :
a) A répétition semi-automatique dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm équipées de systèmes d'alimentation inamovibles permettant le tir de 3 munitions au plus sans qu'intervienne le réapprovisionnement ;
b) A répétition manuelle dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm équipées de systèmes d'alimentation permettant le tir de 11 munitions au plus, sans qu'intervienne le réapprovisionnement, ainsi que les systèmes d'alimentation de ces armes ;
c) A un coup par canon ;
d) A répétition manuelle à canon rayé munies d'un dispositif de rechargement à pompe chambré pour les calibres 8, 10, 12, 14, 16, 20, 24, 28, 32, 36 et 410, d'une capacité inférieure ou égale à 5 coups, dont la longueur totale est supérieure à 80 cm, dont la longueur du canon est supérieure à 60 cm et dont la crosse est fixe ;

Vu avez vi ça dans la Circulaire NOR INTA1819189C du 30 Juillet 2018.

Info =

- L'UFA explique qu'il est urgent d'attendre pour connaître bcp mieux  les détails et applications de ces textes sur le terrain et dans les  clubs.. Les armuriers subissent également eux aussi ces directives au plan professionnel..ainsi que tous ceux possédant des stands privés...

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article2239

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article2242

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article2239


http://circulaire.legifrance.gouv.fr/pdf/2018/07/cir_43857.pdf

Bonsoir

la CIR NOR INTA1819189C du 30 Juillet 2018 du Ministère de l'Intérieur est maintenant disponible sur le site de Legifrance => http://circulaire.legifrance.gouv.fr/?action=afficherCirculaire&hit=1&retourAccueil=1&r=43857

On peut considérer que cette CIR est officielle et s'en référer.

https://twitter.com/tir_ff/status/1044599760685080578

Est-ce qu'ils ont passé chaque participant dans FINIADA :troll: ?

Bonjour

C'est curieux mais je crois que non.

De toute façon c'est déjà très bien de faire connaitre notre sport.

Embulk a écrit:https://twitter.com/tir_ff/status/1044599760685080578

Est-ce qu'ils ont passé chaque participant dans FINIADA :troll: ?

......
Ces séances ne peuvent avoir lieu que dans les stands de tir de ces associations ou fédérations, sur invitation personnelle du président ou établie sous sa responsabilité.
.....
Seules des armes à percussion annulaire ou à air comprimé détenues par la fédération ou l'association peuvent être utilisées pour ces séances d'initiation au tir, la manipulation des armes et le tir se faisant sous le contrôle direct d'une personne qualifiée mandatée à cet effet par le président.
....


Si cela avait été réalisé avec des armes cela aurait été dans un stand et uniquement à l'air comprimé ou à la percussion annulaire, et avec criblage FINIADA.

Peut-on en déduire que ces trucs à laser ne sont pas des armes ???

le laser n'est pas du tir par définition :
Larousse :
Action, manière de lancer, à l'aide d'une arme, un projectile sur un but appelé objectif.
Ensemble de projectiles envoyés par une ou plusieurs armes.
Action de lancer une balle, un ballon, une boule vers un but.
Local ou lieu spécialement aménagé pour l'exercice au tir.
Astronautique
Synonyme de lancement.
Défense
Ensemble des phases de vol d'un missile (mise à feu, départ et trajectoire du missile jusqu'à la cible).
Mines et travaux publics
Mise à feu ou allumage d'une ou de plusieurs charges explosives.
Sports
Action de lancer une balle, une flèche, une boule, etc., vers le but.
Sport pratiqué avec une arme à feu, comprenant le tir à la cible, le ball-trap et le skeet.
Au football, coup de pied expédiant le ballon vers le but.

Si l'initiation au tir laser doit être soumis à la consultation Finiada... alors, que dire de certains jeux vidéo réalistes de simulation.

Donc tout à fait admissible que ces initiations se fassent en dehors de toutes ces nouvelles contraintes.

On parle de tir laser donc d'une initiation au tir
Et si on applique la loi, cette initiation ne pouvait avoir lieu
La legislation ne permet pas une iniation au tir avec une "arme laser"

et un jouet vidéo laser?

bx19gt a écrit:On parle de tir laser donc d'une initiation au tir
Et si on applique la loi, cette initiation ne pouvait avoir lieu
La legislation ne permet pas une iniation au tir avec une "arme laser"

Tout le monde connait le principe d'aligner une arme avec une cible à l'aide de son oeil sans avoir besoin d'initiation, le laser reste un simple faisceau et non une arme. Le terme "arme" est inapproprié.

Ou peut on lire que la législation ne permet pas une initiation avec un laser? (on ne parle que d'AC et petit calibre)
Dans quelle catégorie se classe un pointeur laser monté sur une "crosse"?

Avec ce matériel, on est plus dans la démonstration et la promotion. L'initiation, c'est plutôt l'étape d'après... si Mr Finiada est d'accord.

Parceque la legislation a defini qu'une seance de tir d'initiation ne peut se faire qu'avec de l'AC ou de la percussion annulaire
Elle ne parle pas de l'utilisation de "pointeur laser" mais de la seance ou l'on initie le novice au tir.
Utiliser un pointeur laser pour initier le novice revient à lui faire une seance d'iniation. Et ce n'est pas permis si on applique strictement la loi.

C'est con mais c'est comme cela.