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Message par Ducducomminges Mar 26 Mai 2020 - 13:12

Bonjour !

Je fais du tir au plomb au stand 10 m depuis qq années. J envisage de m équiper pour faire du 50 100 m en carabine 22LR. Je suis un peu perdu pour choisir : pouvez vous me conseiller un site avec des tests fiables ? Des recommendations pour un premier achat ? Je ne m oriente pas pour faire de la competition.

Merci beaucoup !
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Message par bx19gt Mar 26 Mai 2020 - 14:11

Si tu indiquais un budget, tes gouts (moderne, reglementaire, ISSF ?) et si tu souhaites du neuf ou de l'occasion, cela permettrait surement d'orienter les choix.
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Message par gdev00 Mar 26 Mai 2020 - 15:55

Si t'es pas fortuné , si c'est pour du loisir , CZ possède ce qu'il faut... !
CZ 455, Marlin 925, Savage 300 Bois ou synthétique et les Norinco JW15 premier prix....Mais là , c'est plus pareil !
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Message par bx19gt Mar 26 Mai 2020 - 16:46

Pour le prix d'une CZ neuve on a une BSA International
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Message par gdev00 Mar 26 Mai 2020 - 16:56

Oui, il y a de belles petites mécaniques d'occase ! Mais te fait pas avoir ....Il y a aussi des merdes ! Fait toi assister....
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Message par philippe71 Mar 26 Mai 2020 - 18:22

Je possède une ANSCHUTZ 22 LR modèle 1907 canon 2007/2013 pour le tir à 50m que je vends, si tu es intéressé suivant ton budget je peut t'envoyer des photos et le descriptif.
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Message par Air Force Mar 26 Mai 2020 - 18:34

slt .. hehe
Cela semble un très bonne affaire car une anschutz 1907 , inusable et bien connue pour sa précision, te permettra de tirer au dioptre en loisir à 50m ou plus loin si tu le souhaites.., en rimfire ex-hunter / tir assis de précision /lunette , ou tir lunette aussi en loisir , également en compétition ISSF couché 50m ou en 3 positions tj à 50m...Tu auras le choix !!! Comme dit Gdev ne te lance pas vers du n'importe quoi , tu te feras avoir...demande conseil ici ou en club , et je précise =auprès de tireurs confirmés...
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Message par gdev00 Mar 26 Mai 2020 - 18:47

thumright
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Message par jpg73 Mar 26 Mai 2020 - 19:24

Bonjour,

Il faut avant tout savoir quel type de tir tu comptes faire.
Allongé avec bretelle de tir, assis avec carabine sur support, visée type match avec dioptre et guidon circulaire ou à lame, lunette de visée etc.....
Ensuite on pourra te conseiller

Jp


Dernière édition par jpg73 le Mar 26 Mai 2020 - 23:25, édité 1 fois
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Message par Ducducomminges Mar 26 Mai 2020 - 20:53

Merci pour ces retours ! Idealement je partirais sur du neuf, et un equipement modulable (dioptre et possibilité de mettre lunette voire trepied !). Pour la position aucune idée (je tire 99 % du temps debout au 10 m)
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Message par philippe71 Mer 27 Mai 2020 - 8:48

J'ai aussi une carabine 22 hunter à vendre comme l'autre en très bon état, préparation Luc Brouquier moyenne carton 246 sur 250, je peut t'envoyer des photos et descriptif sur adresse mail ou sur ton portable, Philippe.
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Message par philippe71 Mer 27 Mai 2020 - 10:33

Vu le prix d'une arme 22lr neuve, pour pratiquement le même prix tu peut avoir 2 armes en très très bon état ( voir état proche du neuve ) carabine 50m ( 3 positions ) avec rallonge, sangle, contrepoids, guidons, etc, carabine 22 hunter ( anschutz 1907, crosse cicognani ) tuner, bloop tub, lunette tout est neuve.
PS: photos sur demande.
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Message par Ducducomminges Mer 27 Mai 2020 - 13:00

Merci pour les propositions mais je vais partir sur du neuf. est ce que vous avez des sites internet/blog/chaine youtube ou magazine papier avec des tests pour que je puisse minspirer ?
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Message par Air Force Mer 27 Mai 2020 - 13:39

Ce que te propose phil71 ...tu ne le trouveras pas ailleurs ni chez un revendeur neuf...réfléchis bien🤔
.
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Message par nico Mer 27 Mai 2020 - 14:08

Je suis d’accord avec air force. Il faut en profiter.
Cela n’est pas très courant.
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Message par Laurent C Mer 27 Mai 2020 - 23:32

Nous sommes d'accord, il vaut mieux une (ou deux ou trois ou plus) carabines d'occasion qu'une neuve.

Mais j'aimerais bien savoir POURQUOI Ducducomminges veut du neuf.

C'est une réaction qu'on trouve régulièrement chez les tireurs qui demandent conseil (et qui du coup ne sont pas satisfait de celui qu'on leur donne).
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Message par rem.44 Jeu 28 Mai 2020 - 9:05

Ça t'étonne, toi ? Pas moi, au contraire .
Comment veux-tu qu'un débutant, qui ne connait même pas le matériel le plus couramment utilisé pour une discipline de tir qu'il n'a jamais pratiquée soit capable de juger de la qualité d'un matériel d'occasion (état, valeur, précision, rareté, disponibilité des accessoires, des pièces aucazoù ...) qu'on lui propose dès sa première question sur un forum qu'il découvre tout juste ? euh

C'est plutôt le contraire qui m'aurait épaté ...

Quand on débute, on veut son matériel à soi, perso, pour se faire plaisir, pas se prendre la tête sur les réglages, pas avoir à se poser de questions métaphysiques sur ses résultats (est ce que ça vient de moi ou de la carabine, etc ...
Ce n'est qu'avec la pratique, l'expérience, et des années à baver sur le matos de tireurs plus fortunés ou plus anciens qu'on peut reconnaître une bonne occasion quand on en croise une .
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Message par Laurent C Jeu 28 Mai 2020 - 14:55

Je crois aussi que le matériel d'occasion en général et pas seulement pour les armes, souffre d'une image négative auprès de certaines personnes.

Pour certains, l'occasion c'est un truc de pauvres, or ils ne veulent pas être pauvres.
L'objet de seconde main, par contagion en somme, transformerait le propriétaire en consommateur de seconde zone.

L'autre frein, c'est la transposition de critères venu d'autres types d'objets. Et je pense en particulier à l'électroménager et l'automobile. J'achète neuf parce que je n'ai pas confiance dans le précédents propriétaire et parce que j'ai une garantie.

Evidement, dans le cas des armes, les "loups" possibles sont assez réduits et en tout cas suffisamment connus pour qu'avec un bon conseil on les déjoue.
Ne parlons pas de la garantie, presque totalement inutile.
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Message par Ducducomminges Ven 29 Mai 2020 - 8:14

Je ne pensais déclencher un débat enflammé siffle

Je pense que rem.44 a bien compris ce que je voulais dire ! Je me suis peut-être mal exprimé sur mon premier post. Je ne cherche pas l'info tout cuite : achète telle ou telle arme mais j'aimerais apprendre par moi même. Si vous avez des blogs/livres/chaines Youtube ou autres à me recommander je suis preneur ! Je vais aussi commencer à bien creuser le forum :)
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Message par rem.44 Ven 29 Mai 2020 - 10:08

Non, là, c'est pas enflammé, on échange juste des points de vue !
On a rarement le même avis, mais on arrive quand même à tomber d'accord sur quelques points !  ptdr

Faire preuve de curiosité est un bon début !
Il y a un truc pas mal, qu'oublient souvent les débutants avant de poser une question qui peut paraître "un peu con" pour les initiés, c'est la recherche google !
Si tu te poses la question aujourd'hui, dis-toi qu'il y a forcément quelqu'un , un jour, sur le net, qui a pondu un truc sur ce sujet précis !
On te propose une carabine, un pistolet, un scooter, un téléphone, que sais-je .... Recherche google ! ! Tu sélectionnes le mot ou l'expression, clic droit, puis clic sur "rechercher "..." avec google " ! Simplissime !
Alors, après, il faut parfois prendre des pincettes avec ce qu'on lit sur les blogs/forums/articles du net, écrits par des gourous auto-proclamés experts, mais ça permet parfois de se faire une idée, de visionner l'objet.
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Message par Laurent C Ven 29 Mai 2020 - 13:09

Spécifiquement pour le calibre 22LR et plutôt pour une utilisation de loisir (même s'il y a des compétiteurs de diverses disciplines dans les membres réguliers), je te conseille un forum complémentaire à celui-ci : 22-lr.forumactif.com
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Message par Laurent C Ven 29 Mai 2020 - 14:11

Et concernant l'achat neuf ou d'occasion, dans la plupart des cas et sauf besoins ou envies très spécifiques, on trouve pratiquement tout d'occasion à un tarif nettement avantageux tout en étant généralement en parfait état (une arme n'est pas un objet fragile).

Les cas où l'on ne trouve pas facilement son bonheur en occasion sont assez limités : armes de match très récentes, armes pour gaucher, armes à faible diffusion.

Par exemple, si tu veux une carabine 22LR CZ, pratiquement tous les modèles se trouvent d'occasion. Si en revanche et dans le même genre "warmint", tu veux une Tikka T1, tu vas avoir du mal à la trouver d'occasion.

Souvent aussi, les modèles qui ne sont plus fabriqués dépassent en qualité leur équivalent neuf. Par exemple, les deux meilleures carabines 22LR à levier de sous-garde sont la Marlin 39 et la Winchester 9422. La Marlin existe toujours, mais sur commande spéciale au custom shop Marlin (avec bientôt plus de 130 ans de fabrication, c'est l'arme à feu produite sur la plus longue durée). La Winchester n'a été produite qu'entre 1972 et 2006. Si 'lon veut une 22LR neuves à levier de sous-garde neuve, au mieux il y a la Browning BL22, qui coûte autant qu'une 9422 d'occasion et lui est en tout point inférieure. Il y a aussi des Norinco, des pseudo Henri et de belles Uberti, mais il vaut mieux trouver une 9422 très facile à dénicher d'occasion.

Dans ton cas par exemple qui cherche une carabine pour tirer au dioptre ou à la lunette mais sans faire d'ISSF, tu as de belles carabines réglementaires américaines très chères (Remington Mossberg ou Winchester), qui sont plus de collection que d'occasion, mais tu as aussi la BRNO4, avec un dioptre et un rail pour fixer une lunette. Elle est éligible aux TAR dans sa version Svazarm et on peut la dénicher (en cherchant vraiment) au prix d'une CZ neuve, mais avec un vrai dioptre et une histoire.
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Message par contender.moustachu Ven 29 Mai 2020 - 16:01

ANSCHUTZ 22 LR modèle 1907...;mecanique et canon" taillés pour la F1".

dur de trouver mieux sinon vers les équivalents en matos de compet.

et là,seule la qualité de la cartouche-et du tireur- limite la distance de tir.

disons de 50 à 200m..(là,c'est du TLD!).

après,le look compet,on aime ou pas..

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Message par cheminot tireur Ven 29 Mai 2020 - 23:41

"la BRNO4, avec un dioptre et un rail pour fixer une lunette. Elle est éligible aux TAR dans sa version Svazarm et on peut la dénicher (en cherchant vraiment) au prix d'une CZ neuve"
Chiche !!! Eh bien dès que tu m'en trouves une,tu as le droit de me faire signe.... euh
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Message par pat_95 Sam 30 Mai 2020 - 12:12

smwink
Bonne nouvelle sur le look d'une arme.
Le canon et le boîtier de culasse sont indissociables ; on fait avec.
Mais la crosse peut être changée !
Les Anschütz 1907 dans leur crosse d'origine standard n'ont rien à voir avec les mêmes habillées par Esprit Carabine.
Dons, on peut adapter au look "perso" à condition de bien réfléchir sur la fixation "canon/crosse".
C'est ce qui est fait pour le BR50.
Remarque : le tenon de fixation de la baïonnette n'apporte rien quant à la précision du tir !
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