reglage detente Pardini

salut à tous

est il possible de remettre a zéro le réglage de la détente sur un Pardini sp news
afin de refaire un réglage de détente correcte avec deux bossettes ?

poids légèrement supérieur a 1 kilo et deux bossettes

merci d'avance pour vos réponses

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.pistoletchavornay.ch/chavo_dossiers/Detente_Pardini_SP.pdf&ved=2ahUKEwi5uNrsw-6AAxVxXaQEHRNZDysQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw1550Ih5l1xWdThvbkMJVjp

merci pour le lien

j'avais déjà trouvé celui ci et justement a partir de là ,
je voulais savoir s'il n'y avais pas plus simple
vu que là , la base est une arme déjà "pré réglé " et non complémentent déréglée

Bonsoir, il y a 2 possibilité pour régler une platine de Pardini: La mauvaise pratiquée par des bricoleurs croyant "savoir" (au moins 60% d'utilisateurs) et la bonne.
Ce n'est pas que ce soit bien compliqué mais il faut chercher à comprendre son fonctionnement réel.

Exactement !!!
Je l'avais déjà mentionné dans un ancien post.

L'accrochage sur un pardini ne se règle pas comme la plupart des autres pistolets.

Jp

justement d'ou ma question afin de faire les choses correctement

Dany10 a écrit:Bonsoir, il y a 2 possibilité pour régler une platine de Pardini : La mauvaise pratiquée par des bricoleurs croyant "savoir" (au moins 60% d'utilisateurs) et la bonne.
Ce n'est pas que ce soit bien compliqué mais il faut chercher à comprendre son fonctionnement réel.

Donc, c'est quoi la bonne méthode ?

Bonjour,

-on prend la page du manuel de la coupe longitudinale de la platine et à l’aide de son pardini sans crosse et en tir à sec on essaye de comprendre comment fonctionne la platine.

- on s’enlève de l’idée que l’accrochage normal marteau-gachette doit se faire avec la méthode " je règle l’engagement jusqu’à ce que cela parte puis je fais 1/4 de tour en arrière" car la platine du sp new n’est pas conçue pour travailler comme cela.

L’engagement est long sur la platine car la course de frottement gachette-marteau détermine la première course de détente avant le point dur.
Le point dur est obtenu par contact de la platine qui supporte la quête de détente avec la bille de la vis à  bille qui sert à régler finement là où la gâchette viendra s’arrêter au bord du cran d’armé juste avant le départ.
La toute petite btr interne à cette vis à bille sert à régler la dureté d’enfoncement de la bille et par conséquent une partie du poids de la première course.

Ceux qui règlent la platine à l’ancienne , avec au réarmement un bec de gâchette qui vient se placer au bord du cran d’armé s’exposent à une usure prononcé de celui-ci. Un de mes jeunes l’a vécu 2 fois malgré mes avertissements.
Sa platine avait été réglée ainsi afin de réduire le reset de détente qu’il jugeait trop long en vitesse olympique.
De plus cela impose de visser beaucoup la vis qui régit le poids du départ final.

Un reset ultra court pour la VO s’obtient en modifiant physiquement la barette séparatrice pas en allant chercher des réglages ultra limites de la platine, ou alors en ayant des pièces de rechange comme la gâchette et le marteau.

La platine du sp new est bien foutue, mais vouloir la régler avec une notice sans vouloir la comprendre est un mauvais calcul à mon sens. On fait un sport mécanique et on doit s’y investir un peu.

Jp

merci pour ton retour
je vais regardé ca

Bonsoir, comme déjà notifié c'est vraiment pas simple à expliquer et la doc Pardini est très complexe à déchiffrer sur ce sujet. De plus on ne peut pas donner d'explications par téléphone. Impossible d'énumérer ici toutes les opérations de réglages extrêmement fins à faire sur cette platine, qui plus est ouvrirait immanquablement sujet à polémiques de toutes sortes.
Donc comme conseillé à Gilou, voir avec Grégory à Sedan ou bien contacter un spécialiste de cette arme dans le sud. De toute façon il faudra emmener l'arme pour effectuer correctement les différents réglages.

Bonjour,

Ayant écrit sur le sujet dans le forum "tir maily" je me permets de faire un copié-collé de mon message.
Si un modérateur trouve cela inapproprié, vous pouvez supprimer mon message.

Bonjour,

Nous faisons un sport mécanique, donc on doit s'intéresser à cette mécanique c'est la moindre des choses.
S'y intéresser c'est consacrer un peu de temps à comprendre la cinématique de cette platine.

Une platine de détente, qu'elle soit pardini, unique, steyr, hammerli etc ..... ce n'est pas de l'horlogerie fine non plus.
C'est quelques ressorts, leviers, came, vis, billes etc .... qui bougent, se touchent, frottent etc ....

La "casse" que tu évoques c'est surtout une usure des pièces de l'accrochage qu'il ne faut pas régler sur un pardini comme sur la plupart des autres platines car en plus cela entraine l'obligation d'utiliser des vis de réglage de poids de course en limite de leur capacité pour réussir à obtenir le poids final réglementaire.

Je l'ai vu et corrigé plusieurs fois sur l'arme d'un jeune qui faisait de la VO et qui voulait avoir le Reset le plus court possible et dont un formateur avait réglé sa platine ainsi. Au final, à force de vouloir régler l'accrochage presque "angle de cran d'armé sur angle de la gachette", l'usure de ces deux pièces non conçues pour travailler ainsi avait rogné le métal à cet endroit.

Sorti de là, une platine de pardini "ne casse pas" suite à un réglage inapproprié.

J'ai réagi comme cela à l'anecdote de tes formateurs car je suis déçu d'entendre ce genre de conseils.
Il y a aussi des questions basiques récurentes auxquelles tout tireur qui s'intéresse un minimum à la mécanique de son arme devrait savoir répondre.

Ci-dessous une petite liste des questions ou réflexions que j'entends régulièrement et devant lesquelles certains tireurs sont parfois "bloqués" de façon incompréhensible (en italique mon sentiment un peu caustique de la chose) :

- dans quel sens tourner ma vis si je veux aller à droite ? Et à gauche ? Et pour monter ? Bon ben je demanderais à mon armurier - et tu peux pas faire 10 clics dans un sens pour voir comment bouge le feuillet de hausse ?

- l'armurier m'a dit que l'arme était vendue réglée plein centre ! Je comprends pas, je tire tout en haut à droite, je dois avoir un problème .....évidemment......si le Saint professionnel a dit cela il ne faut surtout pas s'interroger sur les differences de prise en main et sur la géométrie oculaire propre à chaque tireur

- mon armurier (ou vendeur) m'a dit de n'utiliser que des 22 type pistol dans mon pistolet et rifle dans ma carabine (le vendeur a dû faire anglais première langue certainement.....) ..... et oui quoi de plus logique que de suivre ce qui est marqué sur une boite ...... les 22 match on les réserve pour les matchs, les training pour l'entrainement, les standard pour tirer l'épreuve pistolet standard, les long range au delà de 100 mètres, les R50 uniquement à 50 m, les R100 à 100 m, .....merde et les autres sans indications, j'ai le droit de les tirer ??? Moqueur mode off

- "on" m'a dit de ne jamais nettoyer le canon d'une arme 22 lr, par contre je ne comprends pas depuis quelques temps j'ai des incidents de tir avec la mienne et l'introduction est vachement difficile, saloperie de cartouches ! oui mon coco et surtout ne regarde JAMAIS dans ton canon car tu risquerais de perdre la vue ! Une 22 c'est pas salissant duuuuuuu touuuuut !!! Ça ne produit jamais de résidus ni d'anneau de plomb ou de carbone dans la chambre qui gêne le chambrage de la cartouche

- oulala le pistolet ruger mk2 ou pire mk3 qu'elle merde au remontage ! Le vendeur m'a dit de juste foutre du ballistol par la fenêtre d'éjection et de laisser couler jusqu'à ce que cela soit propre car le remontage est une horreur, il y a passé 3/4 d'heure quand il a reçu mon arme ! Moi je n'y toucherai jamais ! évidemment ..... si le pro l'a dit ..... et qu'il ne sait pas ou et pourquoi le levier monté sur le marteau du ruger doit s'appuyer au remontage sur la partie amovible dont il ignore aussi qu'elle comprend le ressort de percussion........ou qu'un mk3 a une sécurité de chargeur. Bizarrement j'y arrive en moins d'une minute avec les 2 ruger du club, je suis un extra-terrestre !!!

- mon pistolet 10 mètres je l'ai réglé quand je l'ai reçu et depuis je n'ai jamais touché la hausse, aujourd'hui je tirais un peu en bas à droite, je ne comprends pas, peut être qu'il faut que je le fasse réviser mais c'est la logique même ! Surtout il ne faudrait pas évoquer la prise en main, la fatigue oculaire du jour, la perception de la luminosité du jour, la synchronisation visée-lâché altérée par la fatigue, etc ....tout cela n'existe pas ....hein ?

- j'ai demandé à mon armurier (vendeur) de renvoyer mon pardini neuf chez l'importateur car il avait un soucis mécanique, il avait un départ filant, mon armurier m'a dit que ce n'était pas normal, il ne voulait pas y toucher ben oui ........ ah ces ritals , ils ont mis tout un tas de petites vis pour décorer l'arme et faire croire qu'elle est évoluée et réglable .....quelle bande de frimeurs ces italiens !!!!! On se serait presque laissé avoir à penser qu'il y en a une dans le lot qui est destinée à régler ce type de problème !

- j'ai revendu mon pardini sp New car je le trouvais trop lourd de l'avant ah oui parfois on peut le trouver lourd .....surtout quand on ne prend pas la peine d'enlever tout ou partie des contrepoids en acier ou en tungstène (sp New RF) qui sont dans le fourreau entourant le canon ; alors oui cela modifie la réaction de l'arme mais cela l'allège fortement aussi et ne gêne pas la plupart des utilisateurs qui tirent la discipline P25

- on a perdu la notice de notre carabine à CO2 feinwerkbau C60 et on ne comprend pas comment régler la détente et en plus y'a un truc qui bloque parfois à l'intérieur ...alors là attention !!!! On est au niveau de la chirurgie cardiaque ! Surtout ne jamais séparer la crosse de la mécanique et ainsi s'apercevoir que feinwerkbau n'a pas encapsulé son système de détente dans un boîtier avec une plaque de recouvrement qui rendrait la cinematique des pièces invisibles, Et oui vous ne verriez pas que toute le système est à nu et que l'on voit très très bien comment tout s'articule et interagit. Moyennant 5 minutes de réflexion pour les moins doués, les vis de réglage n'auront plus de secret ni le fait de constater que peut être un morceau de plomb qui se baladait dans la malette de transport est venu se loger dans le système de détente et bloque parfois celui-ci.......non non surtout ne séparez jamais la crosse de la mécanique sans l'assistance de toute une équipe médicale ou d'un professionnel dûment agrée

- mon canon de carabine 22 lr est HS, j'ai plein de flyers moi qui pensait qu'un canon d'anschutz tenait plus de 5000 coups - le nettoyer ? Ben oui je passe un tampon de temps en temps - oui il brille ....et le plomb lustré brille aussi mon ami et masque ainsi un cas d'emplombage , mais bon puisque "on" avait dit de ne jamais nettoyer un canon de 22 lr c'est la preuve qu'anschutz c'est de la merde !!!

- j'ai revendu mon glock car c'est vraiment pas précis ces trucs, juste bon pour du tir de riposte à courte distance. En plus ça tire souvent en bas à gauche !!!! Je me suis pris un P09 et ça va mieux, mais ça tire encore un peu souvent en bas à gauche ah oui, moi j'ai une chance de cocu que mon glock en 45 soit parvenu à toucher le 10 de la C50 sur 10 coups avec mes balles coulées. Et bizarrement tu avais dû tomber sur le mauvais numéro car je vois plein de gens, qui ont travaillé un appui correct sur la détente et qui ne font plus de coups de doigt dont le.symptôme pour un droitier est d'envoyer les impacts en bas à gauche ....... j'dis ça j'dis rien ..... pis tu as raison coco, un CZ P09 c'est bien mais ça tire de temps en temps en bas à gauche :wall:

Je pourrai continuer ainsi presque indéfiniment car j'en entends des nouvelles chaque semaine.

Pour conclure :

Si j'avais dû faire intervenir un "pro" sur mes armes à chaque fois que je rencontrais un truc qui ne me convenait pas j'aurais passé mon temps et mon argent sur la route ou à la poste pour envoyer des colis.

Si j'avais crû à chaque fois radio-stand sur les dangers du rechargement sans m'acheter de malfatti et sans y réfléchir par moi même je serai resté au 22 lr

Si je n'avais pas investi dans certaines armes dont les propriétaires voulaient se débarrasser car elles avaient selon eux un problème insoluble, je n'aurais pas fait d'excellentes affaires qui au sortir parfois d'un simple gros nettoyage et démontage bien mené m'ont procuré des armes excellentes en précision et fonctionnalité

Si je n'avais pas eu la curiosité de savoir comment marchent certaines platines de pistolets de compétition je n'aurais pas su dépanner des tireurs lors des contrôles des armes sur certains championnats.

Si je ne m'étais pas formé correctement au tir, je n'aurais jamais compris pourquoi "l'arme" tire en bas à gauche :think:

Si je n'avais jamais osé retirer la crosse de mes pistolets pardini, je n'aurais jamais compris comment fonctionne la partie marteau-gachette.

Etc ....etc .....

Je le répète, nous faisons un sport mécanique, et un minimum d'intérêt de notre part pour ce volet là de notre pratique permet de se dépêtrer de pas mal de situations.
Agir en sachant ce que l'on fait. Remettre chaque vis à sa place exacte. Utiliser les bons outils. Prendre son temps.
Noter ou photographier les étapes de démontage etc ....
Rien d'impossible dans les réglages ou les démontages usuels de nos outils tant qu'on sait ce que l'on fait et qu'on comprend comment fonctionnent les pièces entre elles. Il faut être curieux et REFLECHIR !

Pour notre ami Cantius :

Je parle d'armuriers ou de vendeurs qui parfois ne veulent pas se plonger dans le réglage des armes de compétition.
Je ne leur jette pas la pierre car souvent ce ne sont pas des tireurs sportifs et ils ne connaissent pas les subtilités d'une platine et du ressenti d'une précourse d'une certaine longueur, d'un premier point dur, d'une seconde course avec longueur et résistance spécifique, second point dur, déclenchement franc ou filant, trigger-stop puis reset ..... etc ...
Je comprends que s'ils ne sont pas des tireurs sportifs rompus à ces nuances, il ne peuvent pas trouver le temps de s'investir intellectuellement sur chaque modèle qu'il commercialise et c'est normal.
A mon sens c'est à l'utilisateur de prendre ses responsabilités vis à vis de son outil. Bien sûr si le vendeur a les compétences pour l'aider c'est un gros plus.

Cela ne me viendrait jamais à l'idée d'appeler mon concessionnaire de voiture si je crève pour m'expliquer comment changer ma roue, ou d'appeler mon assistance pour le faire à ma place.


Jp
-.un peu bricoleur mais surtout curieux -

tz v vision des choses est interessantes
et particulièrement , a mon sens , exact

merci a tous déjà pour vos réponses
c'est toujours interessant ce partage

actuellement j'ai réussi à "réglé "  , le poids de détente est ok pour la compétition ,
sauf qu'il faut que je remette une première bossette
celle ci a disparue

l'ouverture de ce post m'a permis de comprendre le fonctionnement de cette détente
mais pas simple quand même , vu la possibilité de divers réglages 

et le fait que l'action sur une vis engendre de devoir touché également les autres

J'ai jamais touché au mien, mais je l'avais acheté neuf.
Donc, j'ai gardé le réglage d'usine qui me convient très bien.
je comprends que c'est plus compliqué s'il s'agit d'une arme dont les réglages ont déjà été modifiés…

Ah oui? Le mien acheté neuf également était assez loin du kg réglementaire pour la compétition, j'ai du en rajouter pas mal...

Matriole a écrit:Ah oui? Le mien acheté neuf également était assez loin du kg réglementaire pour la compétition, j'ai du en rajouter pas mal...

En fait je ne m’en sers pas pour des compétitions, donc je n’ai jamais eu la curiosité de peser la détente, mais c’est vrai qu’elle est assez légère. Quoi qu’il en soit elle me convient très bien et c’est pour ça que je n’ai jamais touché aux vis de réglage.