La tenue du pistolet

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La tenue du pistolet

Message par Invité le Sam 7 Juil - 15:35

Coucou,

Je me pose une question sur la tenue du pistolet : Faut-il avoir une tenue ferme voir "crispée" pour ne pas que le pistolet bouge lors du lâché ou bien une main détendu, souple sans pression trop importante sur la crosse au risque que le pistolet bouge lors du lâché ?

Merci d'avance !

J'ai testé les 2 et j'ai l'impression de faire + de points avec une ferme, limite crispé avec les doigts bien serrés sur la crosse mais je me fatigue beaucoup plus vite ... Ce n'est peut-être qu'une impression.

Avec les doigts plus détendus, moins crispés j'ai une sensation de coup de chance, le groupé est moins important.

Vu que je débute j'aurais voulu votre avis, ce qui est bien et ce qui ne l'est pas.

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Re: La tenue du pistolet

Message par syltab le Sam 7 Juil - 17:37

En fait pour tenir son pistolet il faut le faire avec le pouce et l'index. Les autres doigts servant plutot a controler l'arme plutot que de la tenir.

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Re: La tenue du pistolet

Message par jpgnm1 le Sam 7 Juil - 19:28

Il ne faut pas une main 'molle" car cela favorise le relâchement du poignet.
Pas bon ....
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Re: La tenue du pistolet

Message par Matabichos le Sam 7 Juil - 23:33

IL ne faut pas que les extrémités de tes doigts soient blanches.

Faires des exercices de serrage à l'entrainement.
Serrer fort et tirer 10coups
serrer à peine, ....
serrer moyennement, ....

Tu trouveras le meilleur compromis bigrin
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Re: La tenue du pistolet

Message par Francis Le Sieur le Lun 9 Juil - 6:57

syltab a écrit:En fait pour tenir son pistolet il faut le faire avec le pouce et l'index. Les autres doigts servant plutot a controler l'arme plutot que de la tenir.
........................chacun sa technique alors euh

perso (enseignement de mes entraineurs) la grip tu l'as tien par deux points de contact

le plus important est d'etre caller au fond de l'arme entre le pouce et l'index ... tu serre ensuite la crosse de ton arme au niveau de la deuxieme phalange (tes doigts ne doivent pas etre blanc) ainsi tes doigts donne une pression dans L'axe de l'arme et de ton bras et ainsi caller l'arme dans ta main... donc tu serres plus ou moin fort comme une poigner de main moyennement ferme (tes doigts ne doivent pas etre blanc)

pour le pouce mon entraineur a l'habitude de dire : lui c'est le roi , il dors et il ne fait rien

ce qui est logique car une pression du pouce créer un mouvement lateral qui te donne des coups a droites dans la cible...
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Re: La tenue du pistolet

Message par sebmac le Lun 9 Juil - 11:43

Je suis...

Serrage de la crosse par majeur et annulaire qui vont presser dans l'axe du pistolet vers l'intérieur de la pince pouce index (la partie du haut de la paume entre le pouce et l'index).
Pour ma part, je maintiens en plus la crosse avec la première phalange du pouce et de l'index, mais le reste du pouce est aussi au lit...
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Re: La tenue du pistolet

Message par PATOCHE40 le Sam 22 Déc - 4:13

sebmac a écrit:Je suis...

Serrage de la crosse par majeur et annulaire qui vont presser dans l'axe du pistolet vers l'intérieur de la pince pouce index (la partie du haut de la paume entre le pouce et l'index).
Pour ma part, je maintiens en plus la crosse avec la première phalange du pouce et de l'index, mais le reste du pouce est aussi au lit...

+1 Sebmac.
Désolé de déterrer ce post mais je veux y apporter une petite précision :
Entièrement d'accord et qui plus est le fait de serrer la crosse (j'ai pas dis faire du jus de crosse) entre le groupe majeur annulaire et son appui opposé à savoir la paume de la main provoque automatiquement le verrouillage du poignet. Pour en être convaincu un simple exercice est simple à faire : Prenez une boite de plomb et serrez la comme si c'était la crosse avec ses deux appuis antagonistes et vous sentirez automatiquement le poignet se verrouiller.

Autre technique de verrouillage mais concernant le coude cette fois ci lors de l monté de l'arme en cible, arrivé en haut tourner votre bras dans le sens d'une horloge de manière a emmener le pistolet presque à plat (paume de la main vers le ciel ) et ensuite tournez uniquement le poignet ainsi votre coude restera verrouillé.
Voili voilou avec moi ça marche pas mal du tout et avec beaucoup d'autres depuis que je leur ai expliqué.
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Re: La tenue du pistolet

Message par Gnocchi21fr le Sam 22 Déc - 4:43

Ah oui voila le genre de post qui aurait pu m'éviter des mois de "perdus".
Perso, au tir de vitesse avec 5 diabolos en 10 secondes, aucun problème on reste souvent dans les 9, les 10 et parfois des 8, avec des groupements très nets.
Mais au coup par coup, des 7, quelques 6 et parfois n'importe quoi dans le genre 4.
Et de toute façon des tirs complètement dispersés, quoique je savais au moment du tir que mon laché était raté et que j'avais donné un "coup de doigt", sauf que ce n'était pas un "coup de doigt" mais un "coup de poignet" du à une tenue de l'arme tout simplement lamentable.
J'ai longtemps cherché, demandé aux membres du club de me regarder tirer jusqu'à ce que l'un d'entre eux repère en riant l'erreur de très très grand débutant :
En tir de vitesse, je soudais littéralement mon poignet avant même la prise de visée, en raison de ma préparation mentale à "l'épreuve" de 5 tirs. Et tout se passait bien.
Mais lorsque je partais pour tirer seulement un coup unique, je faisais n'importe quoi sans m'en rendre compte : je levais mon bras sans ajuster mes organes de visée, descendais sur la cible et alors...l'ajustais en faisant constamment bouger un poignet non vérouillé à la base.
Il en ressortait donc des résultats lamentables dus à des torsions de poignet lors du laché pleure
Et on a mis du temps à trouver car en tir de vitesse je n'avais absoluement pas ce défaut de tenue.
Maintenant, tout va beaucoup mieux.
Franchement, à chaque fois que j'ai demandé à un "ancien" de me regarder tirer, il en est toujours ressorti une leçon plus utile que de vider des milliers de plomb sans pouvoir se voir soi-même.
C'est une chose de savoir qu'il faut vérouiller son poignet dès le début du tir, c'en est une autre, finalement, que d'être concentré sur tous les éléments du tir.
Une "mauvaise" habitude revenant alors facilement de façon récurrente sans que l'on s'en rende compte, sincèrement, sans un témoin extérieur c'est cuit.
Bon désolé pour ce pavé.
Juste un témoignage de néophyte qui me semble à sa place ici.


Dernière édition par Gnocchi21fr le Dim 23 Déc - 4:37, édité 1 fois
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Re: La tenue du pistolet

Message par alainbrest le Sam 22 Déc - 13:02

Merci pour ces conseils, je suis comme Gnocchi, mon verrouillage de coude n'était pas au top et je vais mettre en application cet après midi
Bon week end
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Re: La tenue du pistolet

Message par Invité le Ven 4 Jan - 13:25

Merci pour tous ces messages intéressants !
Je teste pas mal de chose mais j'arrive pas à me rendre compte du fait de ma petite expérience dans le tir, j'aime la position pouce et majeur plus serrés que les autres doigts (une impression de stabilité et une sensation agréable au lâché) mais je ne sais vraiment pas si y'à quelque chose de positif dans le résultat comparé à une position détendu mais pas trop sans forcement tenir la crosse avec tel ou tel doigt.

Merci en tout cas ça permet de trouver une voie de travail pour la suite.

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Re: La tenue du pistolet

Message par Air Force le Ven 4 Jan - 14:49

Comme l'ami françis du canada le dit, (relire son post) seuls les doigts et paume + un bon verrouillage du poignet sont à travailler. L'effort effectué avec le pouce est absolument à bannir.
a+et bon tir.
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Re: La tenue du pistolet

Message par gdev00 le Ven 4 Jan - 16:10

La "pince" c'est effectivement quelque chose d'important, que tu peux travailler à l'entrainement, mais c'est tout, tu te rendras compte toi même que si tu insistes plus sur un point particulier, en ce qui concerne les appuis de l’ensemble de la main, il se passe obligatoirement quelque chose qui empêche d'avoir un bon tir dont le but est toujours de "flirter" avec le 10.
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Re: La tenue du pistolet

Message par Invité le Ven 4 Jan - 23:38

Limite le pouce on pourrait le décaler de la crosse en ouvrant la main un peu (aucun contact avec le pouce au final)

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Re: La tenue du pistolet

Message par PATOCHE40 le Sam 5 Jan - 0:03

Bonsoir je rajouterai même que pour de nombreuses personnes l'action de l'index peut provoquer un mouvement parasite du pouce. Certes ce n'est pas énorme mais un lacher un peu brutal de l'index risque d'accentuer par ce mouvement parasite du pouce en appui latéral sur le haut de la crosse le classique coup de doigt.
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Re: La tenue du pistolet

Message par jeta0357 le Mer 22 Mar - 17:39

Bonjour,
étant plus que débutant dans le tir à 10m au pistolet,
je suis très friand des conseils que je lis et relis sur le forum
pour moi le plus dur et bien sur le coup de doigt, que j'essaye d'éviter
je n'arrive pas très bien à rendre indépendant la tenue du pistolet et l'action de l'index sur la détente,
juste un mieux en relâchant le pouce,
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Re: La tenue du pistolet

Message par jeta0357 le Sam 25 Mar - 21:39

Bonsoir,
ne connaissant pas grand chose, je voudrais avoir votre avis sur une occasion
un Hammerli 480, très peu servi, converti avec bouteille P40 et manomètre,
avec valise et pompe 200 bars,
question : est ce que la détente est suffisamment sensible ? etc...
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Re: La tenue du pistolet

Message par Stutzi54 le Dim 26 Mar - 10:16

Difficile de donner un avis sans connaître le prix et l'âge de la bouteille ? bigrin
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Re: La tenue du pistolet

Message par jeta0357 le Dim 26 Mar - 14:35

je vais poser la question , mais je ne savais pas qu'il y avant plusieurs types de bouteille et que l'âge pouvait influer !?
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Re: La tenue du pistolet

Message par phm1903 le Mar 28 Mar - 0:37

J'ai eu deux 480 K2 et j'aimais bien leurs détentes. Réglable à loisir mais je ne crois pas y avoir touché car ça me convenait.
Je trouvais l'arme un peu légère à mon goût mais si c'était maintenant je l'alourdirai au lieu de la vendre !
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Re: La tenue du pistolet

Message par rem.44 le Mar 28 Mar - 8:17

jeta0357 a écrit:
question : est ce que la détente est suffisamment sensible ? etc...

Question sans fondement, s'agissant d'une arme 10 mètres de compétition.
Tous les pistolets de cette "catégorie" ont une détente réglable, qui satisfait aux exigences du règlement, et largement assez qualitative pour tout débutant.
Ce n'est pas sur ce point qu'il faut s'arrêter : une détente, ça se règle, ça se "personnalise".

De plus, quand on débute, n'importe quelle arme de qualité s'avère suffisante pour atteindre un niveau correct.

Cherche plutôt un pistolet largement répandu, réputé pour sa fiabilité, et offrant une possibilité de réparation aisée (SAV efficace, pièces dispos, modèle pas trop ancien ....).
En gros les marques les plus répandues (Steyr Morini, Fein, Pardini ...).

Pour ce Hämmerli , le fait qu'il ait été "bricolé" (bouteille Fein...) me rebuterait d'office, mais bon, je vois peut-être le mal partout .
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Re: La tenue du pistolet

Message par phm1903 le Mar 28 Mar - 22:53

rem.44 a écrit:Pour ce Hämmerli , le fait qu'il ait été "bricolé" (bouteille Fein...) me rebuterait d'office, mais bon, je vois peut-être le mal partout .
c'est peut être plutôt une bouteille d'AP40 ; dans ce genre :
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Re: La tenue du pistolet

Message par rem.44 le Mar 28 Mar - 23:09

Effectivement, beaucoup plus probable ! bravo

Pas moche, finalement : j'aurai été heureux de commencer avec ça, quand j'ai débuté !

Pour avoir testé Hämmerli, au 25 mètres, je trouve leurs crosses excellentes.

Bonne détente, super crosse, hausse très large et précise ...
Pour un débutant, à pas tro cher, ça peut être un bon plan !
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Re: La tenue du pistolet

Message par Mat131 le Mar 28 Mar - 23:16

La photo publiée par phm1903 était une modification proposée à l'époque par Hammerli. Le prix demandé était prohibitif. Je possède un Hammerli 480K2. Son seul défaut : ses bouteilles datant de 98.
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Re: La tenue du pistolet

Message par jeta0357 le Mar 28 Mar - 23:36

oui c'est exactement ça ,
un hammerli 480 transformé comme ceci:
la personne m'a dit que le prix de la transformation est de 500€, faite en Suisse par hammerli

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Re: La tenue du pistolet

Message par jeta0357 le Mar 28 Mar - 23:50

donc voilà, je ne sais pas trop quoi faire
entre ce hammerli 480 à 700€ avec pompe
et un baikal izh46 à 380 quasi neuf

à vous lire, les deux sont bons, faut que je réfléchisse..
au départ j'étais parti pour le 2eme, parce que j'avais eu de très bons échos
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