Mauvaises nouvelles à l'horizon

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Message par gerhard le Dim 7 Mar - 21:54

+1 Christian
Tu souleves des points importants.
Bravo pourvu que ce soit lu..
Bonne soirée

gerhard
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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Bidule le Mar 9 Mar - 18:59

Communiqué de l'ISSF :

http://www.fftir.fr/index.php?FicheNum=3179

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Le Sergio le Mar 9 Mar - 20:03

Merci Thomas thumright


Wait and see,
Perso je comptais changer ma veste fatiguée à MONTLUCON, pas pour une veste '' en matériau moderne s'apparentant à du dopage technlogique '', (ben merde alors !), mais pour la même grosso modo classique en lin.
Mais compte tenu des incertitudes, je la garde.
Thumb down

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Air Force le Mar 9 Mar - 21:47

J'ai nommé le sergio "poête" et en plus c'est un vrai sage. tu as bien raisons Sergio prudence.

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par erik le Lun 15 Mar - 18:33

j'allume encore une mèche info ou intox

-la protection fixé au niveau des fesses sur les pantalon ne devrais pas trop monter au niveau du dos

-la fin des chaussure montante pour les carabinier .

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Invité le Lun 15 Mar - 20:08

A force de voir des mèches allumées, y va bien y avoir un truc qui va finir par péter euh

pleure

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par matriceara le Lun 15 Mar - 20:20

Pas la fin des chaussures montantes pour carabinier, c'est pas possible !!!

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par syltab le Lun 15 Mar - 20:22

Tiens pendant que l'ont en parle, elle sert a quoi cette protection au niveau de fesses ?

_________________
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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par erik le Lun 15 Mar - 20:28

elle sert en position genoux pour ne pas abimer l'arrière et mieux bloquer le talon,et apparemment pour les hautes instance aide a faire plus de dix a 10m

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par max41 le Lun 15 Mar - 20:56

Mais laissez nous tranquilles !!!!!!

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par matriceara le Lun 15 Mar - 21:04

Oui .....

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par gerhard le Lun 15 Mar - 21:49

Bonsoir Erik

C'est toujours le meme document http://www.letirsportif.com/le-reglement-f2/mauvaises-nouvelles-a-l-horizon-t7417.htm dont on parle.
Et bien sur, chacun y va des ses "interpretations" en grande partie au fait que le document final définitif n'existe pas encore, mais egalement à des "traductions " de l'anglais diverses qui donnent lieu à ces interpretations.

Voila un petit condensé en Anglais diffusé sur un forum Anglophone

Some of the other minor points from the document:
• Floppy hats, visors and the like definitely may not touch the rearsight as part of your shot routine
• The pocket on the jacket gets to stay
No more reinforcement on trousers - they must be 2mm/4mm thickness all over • Undergarment thickness limits are also reduced from 2.5mm/5mm to 2mm/4mm
• Kinesio taping is banned
• The ISSF technical committee needs to create its own private internet forum to host discussions as emails with salient details are being lost
• No sponsor/manufacturer marks permitted on rearsight (or foresight) blinders anymore
• The deduction of 2 points for applying any kind of sticky substance to the jacket, pads, shoes or floor is now removed and rules 6.10.6.5.1 and 6.10.6.5.2 cover everything (prior to this, it was 2 points deducted for rifle, but not for pistol - now it’s all down to the Jury to issue warnings and deduct points)
• No removable inserts in boots - so no more odour eaters? Kitbags are going to reek even more than they do now.
• New finals procedures were proposed (but not decided upon), which are almost the same as for Olympic Recurve Archery, where after the qualification round, you have a pairs knock-out tournament for the medal places


.............................

Voila le passage des premieres "minutes" de l'ISSF diffusées par Rajmond Debevec qui ont mis le feu aux poudres et que j'ai repris le 7 Janvier à partir du site Anglophone Target Talk

page 3/37

Noted
Shooting Trousers:
All reinforcements must be taken away, for kneeling position a piece of material between the foot and back seat can be used (must be ap-proved).
General Problems with Trousers
Seat pads too big, and waist band problems
This proposal was similar to the proposal from Aado Maranik.


On y parle du renfort fessier destiné a protéger les fesses de la chaussure lors de la postion genoux. Il semblait pouvoir subsister.
Confirmé par cette proposition : page 4/37

Change
7.4.7.8.2.3 No reinforcements may be added to the seat and both or knees of the trousers. The seat patch must not exceed the width of the hips and the vertical measurement must not be longer than to cover the normal wear points on the seat of the wearer. Knee patches may have a maxi-mum length of 300 mm. Knee reinforcements must not be wider than half the circumference of the trousers leg. The thickness of reinforce-ment including the trousers material and any linings must not exceed 10 mm in single thickness (20 mm double thickness). All pockets are pro-hibited.
Noted for Rule Book 2013 – bring it forward 2011

C'est clair là non?
Et bien pas tant que cela puisque voila ce qui est dit page 5/37

7.5.1.3.13 Only the trousers and underclothing may be worn between the shooter‘s seat and heel. The jacket or other articles must not be placed between these two points or under the right knee. It is permitted to place a flat (not profiled) compressible pad (200 mm x 250 mm maxi-mum width and length) in single thickness, between the heel and shooter‘s seat, as well as the shooter‘s knee and the ground sheet shooting mat, which when tested with the thickness testing device (7.4.6.4.1) shall not exceed 10mm in thickness, or when tested, for stiff-ness, with the device (7.4.6.4.2.1) shall have a depression of 3mm or more, or firing point surface.
Noted for Rule Book 2013 – bring it forward 2011


Et bien c'est plus clair du tout.
Tout renfort est interdit mais il "peut" être permis de mettre un petit "coussinet plat non profilé"
Pas de renfort en caoutchouc collé ou surpiqué appliqué à l'exterieur du pantalon qui ne serait pas partie habituelle d'un pantalon façon couturier, mais on peut mettre un coussinet euh

........................................
Vous pensiez avoir tout vu, et bien pas du tout : page 5/37

7.5.1.2 Standing
7.5.1.2.1 The shooter must stand free with both feet on the firing point surface or on the ground cloth shooting mat without any other support.
Clarification- goes to the Errata 7.4.6.3 7.5.1.2.1 The shooter may wear normal street type or light athletic shoes, not higher than the ankle-bone; specially manufactured single purpose shooting shoes or boots are not permitted.
Noted for Rule Book 2013 – bring it forward 2011, but use the same word-ing as for pistol.
The committee agreed with this proposal, the rational being that the changes could be achieved quickly at a minimal cost, and it would go a long way towards the elimination of the ―Penguin― parade, especially for Air Rifle shooters.
Noted for Rule Book 2013 – bring it forward 2011
The Committee also agreed that the changes take place from the 1st January, 2010.

Il s'agit maintenant de vos chaussures auxquelles vous tenez tant (moi aussi) partons du fait qu'elles ne sont plus autorisées : "le tireur pourra utiliser des chaussures de villes "normales" (quelqu'un sait il ce que sont des chaussures normales, moi j'aurai plutot dit habituelles ou habituellement utilisées mais c'est pas moi qui écris) ou des chaussures de sport légeres ( ils disent d'athletisme j'ai arbitrairement traduit sport, le legeres peut être traduit par utilisé habituellement) pas plus haute que l'astragale, c'est a dire comme nos amis les pistoliers, sauf qu'on ne pourra pas le leur prendre car elle sont "specially manufactured single purpose shooting shoes " contruites specialement pour le seul but du tir..." voila le travail.
Aller pour le meme prix j'attire votre attention sur la derniere phrase : le comité souhaite que ces modifications prennent place le 1 janv 2010.

Heureusement toutes ces propositions ont été revues et seront etudiées avec les personnes concernés (c'est nous et les fabricants), plus tard et visiblement apres les JO of London

Bon je vous vois morose, alors allez a cette adresse et regardez votre future chaussure de tir et surtout son prix mdr1
http://www.intershoot.co.uk/acatalog/Footwear.html#a555

elle est belle la chaussure de sport à 1000 £ c'est un bon clin d'oeil non ? surtout si vous lisez la legende :
"Built with the best materials on the market, these are guaranteed to make you sway like a willow in the standing position.Complies with the proposed new ISSF rulings on footwear"
Construites avec les meilleurs materiaux sur le marché, celles ci vous garantissent de vous faire osciller comme un roseau ou un saule dans la position debout - Conformes avec les nouvelles regles prposées par l'ISSF sur les chaussures de tir
Funny it's not ?

.......................

Bon pour ceux qui ont lu jusqu'ici bravo, mais il y a eu une suite et meme plusieurs avec une traduction "machine" illisible ... je vous renvois aux posts au dessus de celui ci.
ça a bien "buzzé" comme on dit maintenant.

Je résume le côté positif
Une mise au point de l'ISSF a indiqué que nous serons tous ou presque aux modifications. Alors ça sert de bouger un peu, meme derrire son clavier.

Le tir c'est comme dans la vie, on peut être spectateur ou acteur, je prefere de loin être un acteur, un tireur je voulais dire, si modeste soit mon rôle de tireur de base.

Wait and see.. comme on dit san doute quelque part.

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Pascale le Mar 18 Jan - 10:03

Résultats des travaux de la commission ISSF chargée des règles concernant les costumes des carabiniers.
Ca date du 12 décembre 2010.

mhttp://www.issf-sports.org/news.ashx?personissfid=shblrw3112196301&newsid=1410

Je vous laisse aller lire.

Si mon anglais ne me trahit pas trop, ça me semble être plein de bon sens et de modération ... et avoir été fait en accord avec toutes les parties (tireurs, entraîneurs, fabricants hehe , responsables de l'ISSF) thumright

Charge au compétiteur de s'assurer que ses vêtements ne sont pas trop "justes" en épaisseur et rigidité pour satisfaire aux contrôles.
Le renfort aux fesses doit être au minimum 150 mm en dessous du haut du pantalon (nettement plus clair que l'histoire de la mesure une fois que le tireur est assis).
Les renforts genre "strapping" sont interdits et les sous-vêtements pourront être contrôlés après le match (sans laisser évidemment la possibilté aux tireurs d'aller se changer ( ... y'a pas écrit "La Poste" sur le front des arbitres siffle )).

Les carabiniers doivent pouvoir marcher normalement (déroulement normal du pied et pliage des genoux)...exit la "démarche de Pingouin" mdr1

Donc, un contrôle renforcé des règles existantes pour ceux qui seraient tentés de tricher et la possibilité pour les autres de tirer dans des bonnes conditions ... sans abuser non plus sur la rigidité.

La commission se penche sur des propositions de changements qui pourraient se produire en 2013 ... profitons donc des deux années qui viennent et espérons que la suite sera dans la même veine. thumright

Désolée, Persan 84, les pantalons ont encore un sursis ... et j'espère pour de longues années encore smwink




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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Pascale le Mar 18 Jan - 10:07

Comme le lien ne semble pas bien marcher, je vous ai mis la copie du texte smwink



New Rifle Clothing rule enforcement for 2011 and 2012
ISSF Rifle Clothing Commission Announces New Rifle Clothing Rule Enforcement Measures for 2011/2012


The ISSF Special Commission on Rifle Shooter Clothing met in Munich, Germany on the 8-9 December 2010, where it developed a series of rule interpretations regarding rifle shooter clothing that will be enforced in 2011 and 2012. The Commission, which was established by the ISSF Administrative Council in 2004 to guide the development and interpretation of ISSF rules regarding rifle clothing issues, is a diverse 14-member body that includes athlete, coach and industry representatives as well as members of the ISSF Executive Committee, Administrative Council and Rifle Committee. ISSF Vice President Gary Anderson, who is a former Olympic and World rifle champion, chairs the Commission.

Anderson said, “our meetings in Munich were extraordinarily successful in developing a series of rule interpretations where athletes, coaches and ISSF officials were all in agreement. With these agreements, we now have a plan of action that will allow the ISSF to enforce existing rifle clothing rules more strictly and uniformly without having to press forward with rule changes that mandate increased clothing restrictions.”

The meeting concluded with all members of the Commission agreeing on a list of “Rule Interpretation and Enforcement Measures for 2011/2012.” This list subsequently received full approval from the ISSF Rifle Committee when it met in Munich on 12 December. With the established authority of the Rifle Clothing Commission and Rifle Committee to issue rule interpretations and enforcement procedures for existing rules, the ISSF announces that the following rule interpretations will be enforced in all 2011 competitions that are governed by ISSF Rules, including all 2011 ISSF World Cups and 2011 Continental Championships. During the IWK International Air Weapons Competition in Munich in January, testing will be done according to these standards and athletes whose jackets or trousers will not meet the new requirements will be informed.

1. During Equipment Control jacket and trouser stiffness testing, both before competitions and in post-competition checks, all clothing panels must measure 3.0mm or higher in flexibility within 60 seconds. No measurements below 3.0mm will be accepted.

2. During Equipment Control jacket and trouser thickness testing, both before competitions and in post-competition checks, all clothing panels must measure 2.5mm or less in thickness. No measurements above 2.5mm will be accepted.

3. It is the responsibility of the competitor to use clothing that has sufficient tolerance in its stiffness and thickness measurements so that it will not fail even if it changes slightly during the competition. Shooters who try to use jackets and trousers that measure at or near the maximum stiffness of 3.0mm need to make sure their clothing is somewhat more flexible since no stiffness measurement or tolerance below 3.0mm is acceptable.

4. In Equipment Control stiffness testing, every part (panel) of the jacket or trousers must be capable of being measured with the 60mm measuring cylinder. If a part of the jacket or trousers is too small for normal testing (if there is no flat area 60mm or larger), testing must be done over the seams.

5. The ISSF considers the placement of names, national flags or symbols and sponsor signs on shooting clothing as positive and desirable. However, these markings cannot be used to increase the clothing stiffness or to prevent the measurement of clothing panels. Stiffness and thickness tests will ordinarily not be done over these markings, but if the panel where the letters or markings are located does not provide a flat 60mm or larger area to measure, stiffness testing will be done over the letters or markings.

6. The top of trousers seat pads must be at least 150mm below the top of the trousers waistband. Stiffness may be measured over the seat pad if necessary. This requirement replaces the test that was used in 2010 where the height of the seat pad was measured while shooters were seated with their trousers closed.

7. All rifle shooters must walk normally while wearing their shooting shoes and trousers anywhere on the range. Normal walking means heel down first—then heel up (the heel lift off of the floor must be visible) before lifting the toe. Normal walking also means bending the legs at the knees while walking. ISSF Juries will enforce this test for the flexibility of the shooting shoes and trousers by giving a warning for the first offence, a 2-point penalty for the second offence and disqualification for the third offence on any competition day.

8. Shooting trousers may have a maximum of 7 belt loops, but there must be at least 80mm of space between all belt loops.

9. Kinesio and medical taping are contrary to ISSF rules (Rule 6.4.2.1.1) and are not permitted. Post competition testing will now require selected shooters to undress to confirm that they are not using banned taping.

10. Shooters’ underclothing will also be checked for compliance with the 2.5mm thickness restriction as part of the post-competition testing.

11. Post-competition testing will require escorts to ensure that selected shooters have no opportunity to change or remove clothing. Judges who are women will be available to do the post-competition checks on women athletes for taping and underclothing.

The ISSF urges all National Federations to study these rule interpretations carefully to ensure that their athletes and coaches who will compete in the 2011 World Cups are prepared for them. For rifle shooters whose shooting jackets, trousers and boots were in full compliance with ISSF Rules during 2010 competitions, these rule interpretations should not require them to make any significant changes.

For shooters who try to use jackets and trousers that measure at or near the maximum stiffness of 3.0mm, they will need to make sure their clothing is somewhat more flexible since stiffness measurements below 3.0mm and thickness measurements greater than 2.5mm are not acceptable. The tolerance must now be in the shooters’ clothing, not in the measurements. The small percentage of rifle shooters who have persisted in walking stiff legged and flatfooted must learn to walk normally when they wear their trousers and boots. Competitors with any clothing item that has small panels or large pads that make it impossible to find a 60mm area to measure stiffness must be aware that measurements of those panels will now be made over the pads, seams or letters if necessary. Any athletes who may have tried taping techniques need to know that this is illegal and will be checked.

The Commission is concerned that shooting boot soles and shooting gloves are becoming stiffer and less flexible and that some of these clothing items are not in compliance with ISSF Rules (7.4.6.2 and 7.4.6.3.2) that require them to be “flexible.” The walking test will be enforced in 2011 as one means of ensuring that boot soles are more flexible, but the Commission is also seeking new methods of measuring these items to more accurately check their flexibility.

Several other rule change proposals were discussed during the meeting and the Commission agreed on some rule change proposals that could go into effect starting in 2013. These were forwarded to the ISSF Rifle Committee for their consideration. The Commission emphasized that the major emphasis in 2011 and 2012 must be on stricter enforcement of existing rules. The ISSF will release additional information in a continuing effort to educate all athletes, trainers and judges regarding these stricter rule enforcement measures that will be applied starting with the first World Cups in 2011.




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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par erik le Mar 18 Jan - 17:47

lors des dernier master j'ai passé le teste de la chaise ,mon pantalon et passé sans probleme
maintenant je l'ai contrôle mais je n'est pas les 15cm je suis a 13cm
je pense que je vais avoir quelque souci à albi

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par ML67 le Mar 18 Jan - 17:50

Tu feras une bise à Gislaine et tout se passera bien !!

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par jicé le Mar 18 Jan - 17:52

hello
donc cela veut dire que tu fermes ton pantalon au niveau de la ceinture et des zip des jambes et tu dois pouvoir t'assoir sur une chaise sans gene ?

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par ML67 le Mar 18 Jan - 18:01

Ce qui est fabuleux c'est que dans les diverses commissions internationales, il y a très peu de pratiquants voir même des gens qui ne font pas de tir ou bien qui n'en n'ont jamais fait !!!

La commission carabine ISSF est fabuleuse dans le genre.....

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par erik le Mar 18 Jan - 18:42

ML67 a écrit:Tu feras une bise à Gislaine et tout se passera bien !!

et bien non je suis un gentil mouton je viens de déposer mon pantalon chez le cordonnier,
je serais en règle pas de bise à gislaine ,par contre j'emmène mon mètre pour contrôlé mes adversaires j'aurais peu être une place en final siffle

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par erik le Mar 18 Jan - 18:44

jicé a écrit:hello
donc cela veut dire que tu fermes ton pantalon au niveau de la ceinture et des zip des jambes et tu dois pouvoir t'assoir sur une chaise sans gene ?

non cet règle n'est plus actualité voici la nouvelle en anglais:

6. The top of trousers seat pads must be at least 150mm below the top of the trousers waistband. Stiffness may be measured over the seat pad if necessary. This requirement replaces the test that was used in 2010 where the height of the seat pad was measured while shooters were seated with their trousers closed.

avec le traduction de google:
6. Le haut du pantalon garnitures de siège doit être d'au moins 150 mm en dessous du haut de la ceinture des pantalons. Rigidité peut être mesurée sur le coussin du siège si nécessaire. Cette exigence remplace l'essai qui a été utilisé en 2010, où la hauteur du coussin du siège a été mesurée tout tireurs étaient assis avec leurs pantalons fermés.

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par CHARLIER le Mar 18 Jan - 21:25

Ce que Jicé voulait dire, c'est la régle qui consistait à pouvoir s'asseoir et se relever avec l'équipement fermé pas pour mesurer la hauteur du renfort arrière.

Toutefois, la règle des 150mm doit être appliquée pour les personnes qui peuvent aller en Internationale, les "anciens" doivent obtenir un peu de souplesse de la part du corp arbitral.

Philippe

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par . le Mar 18 Jan - 21:36

Pfffffffffff...heureusement que je suis manchote...Faut être minimum Ingénieur, pour être Pingouin en tenue!!!!

Bon, consolez-vous, les pingouins, vous avez quand même le droit de tirer par O°, donc sur la banquise... (cf un post sur le règlement ISSF...) drole mais tu sort

.
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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Pacomo le Mar 18 Jan - 22:03

Misanthrope a écrit:Pfffffffffff...heureusement que je suis manchote...Faut être minimum Ingénieur, pour être Pingouin en tenue!!!!

Bon, consolez-vous, les pingouins, vous avez quand même le droit de tirer par O°, donc sur la banquise... (cf un post sur le règlement ISSF...) drole mais tu sort

Je suis arrivée trop tard ! Tu m'enleves les mots de la bouche Misanthrope ! hehe

Plaisanterie mise à part, j'ai l'impression que tous les 6 mois il y a quelque chose qui change pour les carabiniers...
J'admet les changements mais je ne comprends pas la fréquence...
Quel but ? euh

Pacomo
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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par Pascale le Mar 18 Jan - 22:12

Pacomo a écrit:Plaisanterie mise à part, j'ai l'impression que tous les 6 mois il y a quelque chose qui change pour les carabiniers...
J'admet les changements mais je ne comprends pas la fréquence...
Quel but ? euh

Il faut bien que les gens dans les commissions fassent semblant de faire quelque chose euh

C'est un peu comme les réformes dans l'éducation nationale ou autre, chacun veut laisser son nom à une misérable modification qui ne fait qu'em... tout le monde sans changer quoi que ce soit au schmilblic ...

Mais ne t'inquiète pas pour nous, Pacomo, ... ça cause beaucoup, ... les internationaux doivent se soumettre aux tracasseries et nous, "la masse" comme dit si gentiment ML67 siffle on a rarement quelque chose à changer ... à part le "massacre des vestes" de Montluçon il y a quelques années cnul

Ca n'est que mon avis smwink

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Re: Mauvaises nouvelles à l'horizon

Message par ML67 le Mar 18 Jan - 22:15

Depuis des années il y a trop de changements.

Que ces changements touchent le HN cela passe encore mais toute la masse c'est une connerie.

Si la carabine régresse en masse en France, tous ces changements n'y sont pas pour rien.

Si encore on avait l'intelligence de les adapter mais même pas !!!

Et pourtant à l'époque, toute l'équipe des EN avait demandé à ce que les changements ne soient appliqués qu'aux internationaux et finalistes aux CDF.


Je me souviens d'un papi qui s'est fait jeter au contrôle car sa veste de 20 ans était soi disant trop rigide !!! Hallucinant n'est ce pas !!

Je connais plein de vieux qui ont arrêtés. Alors les jeunes tr... du c... diront que ce n'est pas grave, mais ces vieux souvent encadraient les jeunes, les formaient et les transportaient.

Les gens qui viennent pour passer un bon moment et qui sont des passionnés ne seront jamais champion olympique alors cessons de leur casser les bonbons !!! Et je reste poli !!

Tous les décideurs qui ne sont pas des tireurs ne pensent même pas à l'aspect économique.

Ils ne savent même pas combien coûte un équipement !!

Ce genre de truc me fâche car j'ai entraîné de la base jusqu'au très haut-niveau et je trouve tout cela ridicule et très éloigné des préoccupations premières des tireurs de masse, des éducateurs etc....

Arrêtons de faire ch... les gens !!!







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