Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Aller en bas

Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Mar 13 Fév 2018 - 10:04

Bonjour.
Le CNTS va proposer un pas de tir 200, 300m mais surtout un 600 m destiné aux adeptes du TLD armes modernes ou anciennes. Il y a depuis très longtemps d"jà une vraie attente en la matière. Les puristes vont dire  "600m ce n'est pas assez" , mais bon c'est déjà un plus d'avoir ces 600 au CNTS .
Venant enfin se greffer au sein de la FF Tir , est ce que le TLD , avec ses règles, va naître officiellement ou pas ?  euh

http://marksman.over-blog.fr/

le site TLD ar15


Dernière édition par Air Force le Mar 16 Oct 2018 - 22:38, édité 1 fois
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par JLH4590 le Mar 13 Fév 2018 - 15:15

super tirer aux armes anciennes a 600 m bravo
avatar
JLH4590
Membre
Membre

Nombre de messages : 142
Inscription le : 04/09/2007
Pays : normandie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par pat_95 le Mar 13 Fév 2018 - 15:16

Hello,
Pour commencer, il faut du nombre.
Donc, j'irai y faire quelques trous pour le fun (au début), mais j'ai quelques doutes avec le 6BR. Pas fait pour ça.
A+
Pat
avatar
pat_95
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1101
Inscription le : 23/02/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Doc Bernie le Mar 13 Fév 2018 - 17:59

pat_95 a écrit:Hello,
Pour commencer, il faut du nombre.
Donc, j'irai y faire quelques trous pour le fun (au début), mais j'ai quelques doutes avec le 6BR. Pas fait pour ça.
A+
Pat
à 600 m, le 6BRN passe bien, il suffit de zéroter (environ 110 cm plus haut à 300 m. ). par grand vent, ça rame un peu, mais rien d'insurmontable.
MP.
avatar
Doc Bernie
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3291
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Mar 20 Fév 2018 - 22:30

slt Doc.
Dans un autre sujet lu ce soir tu nous dis=
Pour en revenir à l'inauguration du CNTS, j'aurais le plaisir de vous accueillir sur le pas de tir 600 m avec une équipe de connaisseurs habitués de Bisley, Caylus et autres grands espaces.
Démonstrations et encadrement en F-Class, Match Rifle, US NRA Highpower Service Rifle et autres, sur cibles électroniques.Faites vous reconnaître !

Tu le sais bien , il y a comme dit plus haut une certaine attente de la part de pas mal de tireurs déjà bien équipés au niveau TLD , surtout avec ce 600 m du CNTS ..
Aurais -tu de petites infos sur le futur d'une discipline TLD en devenir ? euh
a+ et merci si...
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Doc Bernie le Mar 20 Fév 2018 - 22:45

Pas d'info, je ne suis que chargé de la prestation. La question est à poser à un autre niveau.
avatar
Doc Bernie
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3291
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Mer 21 Fév 2018 - 10:41

Slt Doc..
Ben, vu que sur ce coup là tu es plus prés du niveau supérieur que tu cites ...que nous tous ..= des que tu sauras..dis nous en peu plus ..!! smwink
a+ bonne journée
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Ven 7 Sep 2018 - 14:43

Pour ceux du TLD , les FRF vont prendre leur retraite....Des occasions un jour sur le marché en FRF 1 ou 2 ou pas? Les armées vont les remplacer apparemment = appel lancé par l'état......( à suivre)

http://forcesoperations.com/le-fr-f2-est-mort-vive-le-fpsa/

http://www.opex360.com/2018/08/18/direction-generale-de-larmement-lance-appel-public-a-concurrence-2-600-fusils-de-precision/
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par cheminot tireur le Ven 7 Sep 2018 - 21:56

FRF en occasion oui....mais il faudra penser à recannoner,car ils sont rincés de chez rincés !
avatar
cheminot tireur
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 722
Inscription le : 03/09/2016
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par bx19gt le Sam 8 Sep 2018 - 12:32

Ne revez pas
Aucun FRF encore en service n'arrivera sur le marché civil
L'etat veillera à detruire ces armes comme il s'est engagé à le faire auprès de l'ONU (non proliferation des armes de petits calibres)
Ce n'est pas pour rien qu'ont été jeté à la fonderie des MAS 36 et 49-56.
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1049
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Sam 8 Sep 2018 - 16:24

slt bx..
Peux -ton rêver au moins d'un appui et intervention de la FFTir et min jeunesse sport pour sauver ces armes mythiques d'un tel gâchis annoncé ?  Un re-canonage et remise à niveau d'un stock serait un bon projet pour une sté française ainsi que pour le futur TLD qui est en train de voir le jour  au niveau national ets e mettre en place dans notre FFTir avec le 600m du CNTS ?  
Quels seraient nos actions possibles à nous tous tireurs pour agir et pousser dans ce sens ?  euh  Oui on peut rêver et c'est gratos en plus...
a+
AF hehe
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par jpgnm1 le Dim 9 Sep 2018 - 9:13

Si je me rappelle bien, nous avons eu les mêmes attentes lorsque l'armée a décidée de vider son stock de Mas 45.
Jamais plus eu de nouvelles ....
Et pour faire saliver : un stand local qui a déjà du 200 / 300 /400 m parle d'en faire un 600...
avatar
jpgnm1
modérateur
modérateur

Nombre de messages : 5321
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Dim 9 Sep 2018 - 10:27

Il faut donc sauver le soldat FRF .... à moins de les voir sur le marché , un jour, aux USA... euh
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par contender.moustachu le Dim 9 Sep 2018 - 14:33

Que valaient un FRF1 ou FRF2 en precision au delà de 300 m?
avatar
contender.moustachu
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3892
Inscription le : 09/10/2012
Pays : Gaule

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par bx19gt le Dim 9 Sep 2018 - 19:21

On trouve une réponse à cette question dans le livre sur le MAS 36 - FR-F1
Par ex à la page 82
Rebut de l'arme quand la H+L à 200m depasse 40cm
A la page 88 le fabriquant garantissait la precision suivante :

H+L de 20 cm à 200m (ce que j'arrive à faire dans mes tres bons jours au K31/AR15 à cette distance sans optique)
H+L de 40 cm à 400m
H+L de 70 cm à 600m

Cela ne signifie pas que les canons n'ont pas une precision supérieur, mais donne une indication sur la precision recherché pour cette arme (un buste humain à 600m)

Le cahier des charges du FR-F2 sera lui plus exisgeant demandant un H+L de 12cm à 200m
Le fabriquant garantira une dispersion de
- H+L 12 cm à 200m
- H+L 40 cm à 600m

Je conseil ce livre pour ceux qui s'interesse au MAS 36 et ses derivés de precision
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1049
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par contender.moustachu le Dim 9 Sep 2018 - 19:41

Je te remercie pour ces details.

-mes tirs au FRF1 au stand de tir près d'Angers remontent à..longtemps.(41 ans!!) et n'y ai pas retouché depuis.

ça fait pas un peu juste pour le TLD?
avatar
contender.moustachu
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3892
Inscription le : 09/10/2012
Pays : Gaule

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par bx19gt le Dim 9 Sep 2018 - 20:01

Cela dépends de ce que l'on atteinds d'un tir TLD.
Comme je l'ai dit ce sont les valeurs minimales.

Et il faut garder en mémoire que ces armes ne sont pas des armes de bench ou ISSF mais prevue pour le tir selectif
Elles sont aptes à tirer à 600m. Le reticule de l'APX 806 est calibré correspondre à la largeur d'une taille humaine à 600m
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1049
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Dim 9 Sep 2018 - 21:23

https://www.defense.gouv.fr/terre/equipements/materiels-specifiques/infanterie/armement/fusil-a-repetition-modele-f2

Bonsoir

Le FRF1 et 2 ayant fait parti de votre serviteur pendant une longue période , dans une autre vie prof et sportive avec bcp de titres et perfs , je peux donc vous donner rapidement mon avis et point de vue + expérience vécue avec lui...

Son emploi autre qu'opérationnel dans sa version mili combat était aussi purement sportif en ISSF 200 et 300m en couché et 3x20 mais dans sa version B match = tir avec dioptre, guidon, et bretelle.. Doté non seulement dans les unités combat pour la défense  il l'était aussi au profit des équipes de tir sportives existantes dans les armées . Il assurait de trés bonnes perfs à ceux qui savaient s'en servir compte tenu de sa précision exceptionnelle;= le  98 et même 100 en couché tj à la bretelle était réalisés . Des records en 3x20 allant de 560/ 570 et même 579 ont été faits par les meilleurs qui peut être se reconnaîtront ici...Dans une discipline TLD à 600m  avec un bon canon cal 308w , CUSTOM /étoffé ou pas,  je suis certain qu'il ne serait pas ridicule...surtout sur appui , bipied , lunette et cie , et les 40 cm annoncé  à 600 seraient moindre de bcp.!! smwink
Je souhaite bien sur que ces armes mythiques soient sauvées , elles font parti du patrimoine français ... (Bern si tu m'entends ) ..
a+ Rien de plus à dire.. hehe

nota = Un petit clin d'oeil à H Canaple avec cette vidéo le montrant en cie de spé venu des USA renifler le FRF en sa cie..( arme qu'il connait tres bien)

https://www.youtube.com/watch?v=7qFAWsqdP14

photo = version B match dans sa mallette avec acces. , montage ISSF réalisé par la MAS avec poignée réduite à sa base et en hauteur, faux chargeur pour RM 1 coup, dioptre guidon, rail att bretelle, PC walther reglable en H, etc. et à côté version A combat bipied lunette apxl..poignée haute d'origine.. hehe



Dernière édition par Air Force le Dim 9 Sep 2018 - 22:28, édité 2 fois
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par contender.moustachu le Dim 9 Sep 2018 - 21:34

Ce fusil correspondait à une demande militaire.;pas trop lourd et capable de tirer sa silhouette à distance.  

maintenant,tenons en tète ou arrière?  si tenons en tête,ça pourrait valoir le coup d'un recanonnage,si le boitier est assez rigide pour supporter un canon lourd.

très intéressante,cette interview de M Canaple
avatar
contender.moustachu
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3892
Inscription le : 09/10/2012
Pays : Gaule

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par bx19gt le Lun 10 Sep 2018 - 6:39

Les versions B etaient des armes selectionnées pour leur groupement.
En gros c'etait les FR-F1 qui groupait le mieux qui ont été choisi

Les modeles etaient conservé comme B jusuqu'à ce que leur groupement ne soit plus jugé suffisant. Ils etaient alors reversé comme arme standard

Par contre recanonner un FR-F1 avec un canon lourd pour faire du TLD serait pas une super idée.
L'arme etant trop rare pour se permettre d'en denaturer une. Surtout par rapport à son prix sur le marché quand on en trouve un. A 3 000€ la piece, auquel on ajouterait le recanonnage, on a surement mieux à faire pour faire du TLD.
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1049
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par samili le Lun 10 Sep 2018 - 7:19

Un collègue avait d'excellents résultats avec un recanonné en 308W étoffé. Mais adieu le collector !! innocent
avatar
samili
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1421
Inscription le : 24/12/2014
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par bx19gt le Lun 10 Sep 2018 - 11:35

Oui adieu collector et perte substentielle de la valeur de l'arme

Dans ce cas autant partir d'une base de Remington 700 ou de Tikka. Cela reviendra moins cher et sera surement plus performant.
avatar
bx19gt
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1049
Inscription le : 16/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Mar 11 Sep 2018 - 15:17

Bj !!
Non les dessous de la petite histoire des FRF2version B match provient d'une volonté purement sportive et performance + précision recherchée avec un cal 308w qui, à cette époque était là était le calibre de ref en compet 300m . Tous les FRF1 B ont donc été renvoyés à la MAS POUR PASSER EN CAL 308W et remplace ainsi le vieux cal 7,5 !!!les unités de combat ont profité ensuite de ce même calibre aprés recannonage....ou d'origine des versions FRF2 Combat ......Durant 3 ans les équipes DE TIR ont ....joué en compet avec les MSE......
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Avenir du Tir Longue Distance (TLD)

Message par Air Force le Mar 11 Sep 2018 - 15:18

toutrouge ......( je parle pour les armes de l' AAir)
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10892
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum