La respiration ?

Salut

J'ai une petite question, qu'est-ce qui est le mieux entre :
_ inspirer, expirer,bloquer la respiration puis tirer
_inspirer, bloquer, tirer puis expirer

car j'ai eu plusieurs conseils différents !

La règle veut qu'on tire en expiration non forcée et en position tassement max CHOSE que l'on m'a appris depuis toujours.

c'est ce que je fais aussi, avec une respiration abdominale et non thoracique.
La première favorise le tassement en gardant le haut du corps relaché, la seconde me réussit moins.
Il y a des avis sur le sujet ?

ak-57 a écrit:Salut

J'ai une petite question, qu'est-ce qui est le mieux entre :
_ inspirer, expirer,bloquer la respiration puis tirer
_inspirer, bloquer, tirer puis expirer

car j'ai eu plusieurs conseils différents !

Rien de tout çà... pas de blocage, çà crée des contraintes musculaires et c'est pas bon pour la stabilité.
On respire tranquillement avec les abdos, et on profite de chaque expiration pour se tasser. Au moment choisi pour se mettre en apnée, on laisse l'air s'évacuer de lui même des poumons jusqu'à ce que çà s'équilibre. Tout çà à synchroniser avec le reste de la séquence.
A ce moment, il n'y a pas de contraintes pour empêcher l'air de rentrer ou sortir.

il faut regarder les biathlètes quand ils sont au tir debout, on visualise bien ce qu est la réspiration abdominale; d ailleurs , il est connu que ce type de ventilation est relaxante et mobilise un volume d oxygène plus important.
C est tout bon pour nous ça

jicé a écrit:il faut regarder les biathlètes quand ils sont au tir debout, on visualise bien ce qu est la réspiration abdominale; d ailleurs , il est connu que ce type de ventilation est relaxante et mobilise un volume d oxygène plus important.
C est tout bon pour nous ça

La respiration abdominale c'est bien, mais pas suffisant Jicé, si tu bloques ta respiration juste après avoir gonflé tes poumons, çà n'ira pas car tu vas forcer (contraintes musculaires, énergie dépensée...)
De plus, il sera difficile d'avoir une position constante car au fur et a mesure de ton match, le volume pulmonaire va changer.

Il faut donc s'appliquer à trouver une technique reproductible. Travailler sur l'équilibre respiratoire est important car c'est ce qui permet de poser plus facilement sa position de façon détendue.

en carabine, petite inspiration et blocage, par contre en pistolet : expiration maxi/petite insiration et blocage....

Tout le contraire de ce que j'applique ou conseils de sphol ci dessus !!!expiration non forcée abdominale et ça marche !! à toi d'analyser cela ou débattre..là dessus..!

il n'y a pas de vérités,il faut juste trouver un aisance respiratoire sans aucunes contraintes musculaires,une fois les bonnes sensations trouvés(tassement reussi,position verouillée,aucunes contraintes respiratoires...)tu dois etre en cibles(si ce n'est pas le cas position ou reglage de l'arme a revoir) avec ton index sur la bossette deja en preparation...apres 5-6 secondes et ca part...

christian AC a écrit:Tout le contraire de ce que j'applique ou conseils de sphol ci dessus !!!expiration non forcée abdominale et ça marche !! à toi d'analyser cela ou débattre..là dessus..!

Merci d'avoir précisé... mise en apnée toujours sur une expiration, pour permettre le tassement... car en inspiration, le corps s'élève.


On est d'accord Willy, mais sa question est précise, il faut lui donner un peu de foin.. (encore que je vais m'en garder quand même un peu... du foin )

On tire toujours sur une fin d'expiration !!!

ML67 a écrit:On tire toujours sur une fin d'expiration !!!

Oui ML67, c'est bien ce que j'ai dit plus haut :

"on laisse l'air s'évacuer de lui même des poumons jusqu'à ce que çà s'équilibre."

"on laisse l'air s'évacuer de lui même des poumons jusqu'à ce que çà s'équilibre."

[/quote]

Je ne comprends pas la notion d'équilibre ???

ML67 a écrit:"on laisse l'air s'évacuer de lui même des poumons jusqu'à ce que çà s'équilibre."



Je ne comprends pas la notion d'équilibre ???

Imagine une balle en plastique souple. Si je la gonfle et la mets en pression, il y a une contrainte sur la matière formant la balle.
A l'inverse, en imaginant que la balle soit percée, si tu la comprime, elle ne demandera qu'a reprendre sa forme initiale dès que tu la relacheras.
L'équilibre, c'est quand l'air contenu dans la balle ne crée pas de contrainte sur la balle, ni surpression, ni sous pression. La pression est neutre,.
L'équilibre c'est quand les poumons gardent leur volume naturel et que la pression d'air est neutre. Autrement dit, laisser l'air s'évacuer naturellement juste par la pression naturelle de l'abdomen, sans rien contracter.

Pas facile a expliqué tout çà, j'espère que c'est compréhensible.

Si j'ai bien compris, les contraintes musculaires liées à l'action des muscles respiratoires s'annulent lorsque la pression d'air dans les poumons est égale à la pression atmosphèrique ambiante?
Peut-être, mais il ny a pas que çà, il y a aussi la question du besoin en oxygène: après un effort, en période de calme, en début d'apnée, en fin d'apnée.

ton besoin en oxygene est faible car ta visée doit etre courte...ce qui explique la fin d'expiration...cette expiration permet la finition de ton tassement et ton entrée en cible par le haut tout en douceur....
là tu rentres en apnée et dans la fin de ta sequence de tir tout sur la visée et hop ca part dans le 10....du moins au essaie...

Pour info le besoin en oxygène pour les yeux est énorme c'est pourquoi les visées ne doivent pas dépasser les 5 à 6 secondes une fois stabilisé sur le 10 !!!

ML67 a écrit:Pour info le besoin en oxygène pour les yeux est énorme c'est pourquoi les visées ne doivent pas dépasser les 5 à 6 secondes une fois stabilisé sur le 10 !!!

totalement d'accord car en effet le besoin en oxygene des yeux est important donc pour une durée de visée courte pas besoin de stocker beaucoup d'air c'est ce que je voulais dire par faible besoin en oxygene...

Au pistolet, tu inspires en levant ton canon au dessus de la cible, tu souffles doucement en descend et tu vises, puis tu lâches le coup sans te préoccuper de ta respiration tout se fera naturellement. Mais quelques tireur aimes bloquer au départ du coup. En 10s l'apnée statique a peu d'effet et même plus longtemps, sauf pour les personnes hors de condition physique.

japi 71 a écrit:Si j'ai bien compris, les contraintes musculaires liées à l'action des muscles respiratoires s'annulent lorsque la pression d'air dans les poumons est égale à la pression atmosphèrique ambiante?....

C'est presque çà... mais l'inverse

Quand il n'y a plus de contraintes musculaires, la pression d'air dans les poumons est égale à la pression atmosphérique ambiante (en considérant que la "communication" entre l'air de l'extérieur et des poumons est libre.

+1 pour gdev00

Je laisse ma respiration s'effectuer normalement, et profite d'un mouvement naturel... J'ai déjà assez à faire avec mon placement, ma position, ma visée, mon lâcher, ma tenue, mon annonce... Alors la respiration, je n'y pense pas... Je ne peut même pas dire si je viens naturellement en apnée où si je continue à respirer...

Vu que nous sommes dans l'espace carabine, je ne crois pas concevable de respirer pendant la phase du lâcher...
au pistolet, c'est peut être différent mais dans ce cas, merci au moins de préciser à quelle discipline vous faites référence, car pour la précision carabine.. c'est en apnée..

bonsoir Shpol,

Ne t'inquiètes pas, le fonctionnement du pistolier est identique.

Ce n'est que l'appréciation du ressenti qui diffère.
la respiration s'arrête avant la phase de concentration sur le centrage .
En pistolet comme en carabine, la respiration se poursuit après le tassement.
En carabine, ton tassement doit être fini avant de poser la joue sur le busc, pourtant la respiration est encore effective.
en pistolet, ton tassement effectué, tu affines ton approche sous visuel avec encore une respiration régulée. Mais dès l'instant ou tu te concentres sur l'alignement des organes de visée sous le visuel, tu es en apnée .
La grande différence de compréhension est surtout liée au fait que le carabinier effectue son tassement arme levée, alors que le pistolier assure l'essentiel de cette action arme basse et posée sur la table ou coussin pour les puristes.
Pour ce qui concerne la phase expiration, tu as raison , c'est sur un équilibre qu'il faut tendre, tout en en gardant le contrôle.
ML67 te confirmera que le réglage en hauteur se fait sur la respiration, je n'en veux pour preuve que le 50m couché.

Je ne suis pas inquiet pour les pistoliers, je demandais juste de préciser la discipline concernée par l'explication donnée.

Quand à la carabine, je pense avoir une certaine idée la dessus puisque je me suis permis de répondre assez précisément au sujet.

mon avis : en fin d'expiration, en gardant de l'air dans les poumons. Une phase d'apnée, le temps d'ajuster le tir et pouf ça part... on peut alors respirer, car on a fait un '10' ;-)

L'apnée se prépare, c'est à dire qu'on respire calmement par une respiration abdominale tout au long de la préparation (on gonfle légèrement le bas du ventre sans lever les épaules)